Отправлено: 14.04.06 23:38. Заголовок: Россия глазами Хмелевской

А вы заметили,как с годами меняется отношение пани И. к нашей стране? Сначала было (не дословно): Советский Союз-ура!ура! уважительно,а в последующих книгах уже совсем по другому.

 Отправлено: 15.04.06 15:12. Заголовок: Re:

Ой ну не знаю, не заметила изменений значительных. Вроде бы в биографии еще был прикольный момент про ее статью о домах культуры. Пани искренне и очень долго удивлялась, когда на плане какого-то Дома культуры ей так и не удалось найти туалета По-моемй, отношение всегда к СССР было достаточно иронично-издевательское, и я с ней в этом полностью согласна.

 Отправлено: 15.04.06 21:08. Заголовок: Re:

про туалеты согласна,она верно подметила.

 Отправлено: 17.04.06 20:12. Заголовок: Re:

флоренция пишет:

цитата:

А вы заметили,как с годами меняется отношение пани И. к нашей стране? Сначала было (не дословно): Советский Союз-ура!ура! уважительно,а в последующих книгах уже совсем по другому.

Никаких ура-ура не помню. Просто неуважительные высказывания по поводу СССР вряд ли бы пропустила польская цензура. Про туалеты в сокращенном варианте также можно прочесть в "Стечении обстоятельств".

 Отправлено: 18.04.06 07:54. Заголовок: Re:

Pan Admin пишет:

цитата:

Никаких ура-ура не помню.

Ага, даже в ранних "Инопланетянах" - "русские введут танки"
В автобиографии, ИМХО, только два плюса отмечено - русские экскурсоводы и отвага русских солдат...

 Отправлено: 18.04.06 09:54. Заголовок: Re:

Ну и высокий уровень искусства...

 Отправлено: 18.04.06 16:19. Заголовок: Re:

Прошу прощения форумчан за некорректно высказанную мысль (У меня малыш 6 месяцев и поэтому я пока не очень четко соображаю)и поэтому обсуждение пошло "не в ту степь".Я имела в виду даже не то,что сама Иоанна пишет,а как в ее книгах отражается по годам написания взаимоотношения между нашими странами и мне это бросилось в глаза.Просто это сейчас Польша сама по себе,а раньше она была как любая другая страна соцлагаря и зависила от СССР.Еще раз плиз.

 Отправлено: 19.04.06 13:26. Заголовок: Re:

И слава богу, что не зависит Польша от России. Мне кажется, пора уже отходить от мысли что нас должны уважать=бояться. Хочется надеяться, что когда-нибудь, наверное, не одно поколение сменится , отношения у России с другими, в первую очередь, небольшими странами будут другими. Менее агрессивными.

 Отправлено: 19.04.06 14:37. Заголовок: Re:

Простите, что длинное... Это Высоцкий. По-моему, в тему...
Лес ушел, и обзор расширяется,
Вот и здания появляются,
Тени нам под колеса кидаются
И остаться в живых ухитряются.

Перекресточки - скорость сбрасывайте!
Паны, здравствуйте! Пани, здравствуйте!
И такие, кому не до братства, те
Тоже здравствуйте, тоже здравствуйте!

Я клоню свою голову шалую
Перед Варшавою, перед Варшавою.
К центру - "просто" - стремлюсь, поспешаю я,
Понимаю, дивлюсь, что в Варшаве я.

Вот она, многопослевоенная,
Несравнимая, несравненная, -
Не сравняли с землей, оглашенные,
Потому она и несравненная.

И порядочек здесь караулится:
Указатели - скоро улица.
Пред старушкой пришлось мне ссутулиться -
Выясняю, чтоб не обмишулиться,

А по-польски - познания хилые,
А старушка мне: - Прямо, милые! -
И по-прежнему засеменила и
Повторяла все: - Прямо, милые...

Хитрованская Речь Посполитая,
Польша панская, Польша битая,
Не единожды кровью умытая,
На Восток и на Запад сердитая,

И Варшава - мечта моя давняя, -
Оскверненная, многострадальная,
Перешедшая в область предания, -
До свидания, до свидания...

 Отправлено: 20.04.06 15:19. Заголовок: Re:

Настя пишет:

цитата:

Ой ну не знаю, не заметила изменений значительных. Вроде бы в биографии еще был прикольный момент про ее статью о домах культуры. Пани искренне и очень долго удивлялась, когда на плане какого-то Дома культуры ей так и не удалось найти туалета По-моемй, отношение всегда к СССР было достаточно иронично-издевательское, и я с ней в этом полностью согласна.

В ее автобиографии біл еще момент о болгарском курорте, что дескать влияние "совестского сервиса" "действет разлагающе на неокрепшие умы" - искреннее недоумени, почему в унитаз нельзя бросать туалетную бумагу. Вот уж истинно совковая черта!

 Отправлено: 06.05.06 13:18. Заголовок: Re:

Helen
Спасибо за чудесные слова!!!

 Отправлено: 09.05.06 21:12. Заголовок: Re:

Я тут перечитывала "Коты в мешках" и мне так захотелось тоже какого-нибудь "кота".Кто знает,есть у нас такие аукционы или все,что написано в книге выдумка пани Иоанны и такого нет нигде?А может кто работает или имеет знакомых в таких местах (столы находок,железнодорожные вокзалы и т.д.) и надо только бросить идею и у нас организуется?Я бы поучаствовала!

 Отправлено: 10.05.06 20:03. Заголовок: Re:

флоренция пишет:

цитата:

Кто знает,есть у нас такие аукционы или все,что написано в книге выдумка пани Иоанны и такого нет нигде?

В Дании есть, об этом и в автобиографии написано. А у нас просто сопрут из вагона, если что плохо лежит, так что подобные аукционы в нашей стране невозможны.

 Отправлено: 11.05.06 07:28. Заголовок: Re:

МОй респект!
Что называется "зри в корень"

 Отправлено: 18.05.06 10:58. Заголовок: Re:

Pan Admin пишет:

цитата:

Ну и высокий уровень искусства...

Да, рассказ о том, как кроме них никого в музее не было, а экспозиция была превосходной. Очень запомнившийся момент.
Что и сказать - страна контрастов: необыкновенное искусство в музеях и ДК без туалетов... Приснопамятный совковый сервис и отношение...

 Отправлено: 26.05.06 17:21. Заголовок: Re:

Pan Admin пишет:

цитата:

А у нас просто сопрут из вагона, если что плохо лежит, так что подобные аукционы в нашей стране невозможны

Насчет "сопрут",то верно.Но в тоже время по ТВ смотрела передачу про наши столы находок,так там сотрудники сами говорят,что девать эти самые находки им некуда,слишком много скопилось,а народ не забирает.Так может,все же "коты в мешках"?И им хорошо,не захламляется и нам развлечение!

 Отправлено: 01.06.06 08:56. Заголовок: Re:

1.Как то раз на уроке истории у нашего преподавателя (из МГУ) я спросил почему Польша отделилась от России?
И он мне сказал: "Знаешь, Ваня, была у нас такая гангрена, которая покоя не давала своими восстаниями...ну а что делают с гангреной?...ну вот мы взяли её и отрезали!"

2.Пани Иоанна воспитывает в своих книгах патриотизм, хотя этого или нет - это конечно прекрасно. Над Советским Союзом смеялись все - втихую или в открытую, не важно. В Советском Союзе было много чего смешного, а в Польше? У Польши как и у любой страны полно своих недостатков и мало кто о них пишет и высмеивает их. А уж если бы о них рассказать, то я думаю народ ржал бы покруче, чем на концертах Задорнова.

 Отправлено: 01.06.06 14:52. Заголовок: Re:

Дьявол пишет:

цитата:

1.Как то раз на уроке истории у нашего преподавателя (из МГУ) я спросил почему Польша отделилась от России? И он мне сказал: "Знаешь, Ваня, была у нас такая гангрена, которая покоя не давала своими восстаниями...ну а что делают с гангреной?...ну вот мы взяли её и отрезали!"

Интересно, а Ваш преподаватель не пояснил, почему были эти восстания, а? Интересно, в 18 веке сначала Австро-Венгрия под предводительством своей королевы вторглась в пределы польши (тогда Речи Посполитой), потом прусский Фридрих II, ну и наша ненаглядная Екатерина II Алексеевна... Это был первый раздел Польши. Интересно, как себя чувствовала Польша, когда её за 200 лет (примерно) поделили 3 раза? Мне кажется неприязнь поляков к нам, РУССКИМ, вполне объяснимой...

 Отправлено: 01.06.06 19:30. Заголовок: Re:

Знаете, все эти разговоры о причинах непрязни, все-таки малообоснованы... в конце концов, и Польша России немало бед принесла... надо просто четко разграничивать историю и личное отношение, и основывать его не на исторических фактах или мнениях СМИ, а по велению своего сердца, я думаю...

 Отправлено: 01.06.06 20:50. Заголовок: Re:

Дьявол пишет:

цитата:

Над Советским Союзом смеялись все - втихую или в открытую, не важно. В Советском Союзе было много чего смешного, а в Польше? У Польши как и у любой страны полно своих недостатков и мало кто о них пишет и высмеивает их. А уж если бы о них рассказать, то я думаю народ ржал бы покруче, чем на концертах Задорнова.

Мне кажется,не сколько смеялись,а больше боялись.И конечно в Польше есть свои недостатки и пани И. в своих книгах про них пишет.Других польских авторов не читала (фантастов не берем в расчет),может они тоже про это пишут.А вот на вскидку недостатков я не скажу,кроме одного.Большинство поляков жуткие торгаши и предприниматели и это у них в крови.Но предпринимательство вроде не порок и не недостаток?

 Отправлено: 01.06.06 21:26. Заголовок: Re:

флоренция пишет:

цитата:

Мне кажется,не сколько смеялись,а больше боялись

Ну и смеялись и боялись.
Самые-самые торгаши - это по моему кавказцы. Вот у кого это в крови - так это у них. А торгашей поляков не больше чем русских. В связи с ухудшением положения в Польше в связи с Европейским Союзом (над нам тоже можно ржать скока хош...) многие поляки мигрируют. Самые ловкие в США и Канаду, те кто менее крут в Германию и Прибалтику. В основном, например в Эстонии, они устраиваются рабочими, которые занимаются ремонтами, вставкой стеклопакетов, укладкой паркета, охранниками, водителями и т.п. Да, в Эстонии сейчас, по словам моих родственников, и по собственным наблюдениям число поляков увеличивается....

 Отправлено: 01.06.06 21:43. Заголовок: Re:

За сейчас не скажу,говорила за начало 80-х,в это время я в Польше жила,да еще подчерпнула из книг нашей уважаемой Иоанны,у нее очень часто встречаются упоминания про частные лавки,много персонажей делает свой малый бизнес,в том числе и с бывшим Сов.Союзом.А пан Северин чего стоит?

 Отправлено: 01.06.06 21:47. Заголовок: Re:

флоренция пишет:

цитата:

За сейчас не скажу,говорила за начало 80-х,в это время я в Польше жила,да еще подчерпнула из книг нашей уважаемой Иоанны,у нее очень часто встречаются упоминания про частные лавки,много персонажей делает свой малый бизнес,в том числе и с бывшим Сов.Союзом.А пан Северин чего стоит?

Но я Вам говорю, что они торгаши не больше чем русские - вон сколько ученых, учителей, рабочих на заводах и фабриках с развалом СССР ушли в торговлю, до сих пор многие еще торгуют...

 Отправлено: 01.06.06 21:54. Заголовок: Re:

А пан Северин мне понравился,такой чудной.

 Отправлено: 01.06.06 21:59. Заголовок: Re:

флоренция пишет:

цитата:

А пан Северин мне понравился,такой чудной.

Алица мне своей рассеянностью нравится, но пан Северин - это перебор! У меня от них дискамфорт!

 Отправлено: 01.06.06 22:06. Заголовок: Re:

Бедняжка Алиция, её уже давно все считают Машей-растеряшей... Она не такая, просто её все всё время отвлекают, вот она всё и теряет...

 Отправлено: 01.06.06 22:06. Заголовок: Re:

Дьявол пишет:

цитата:

У меня от них дискамфорт!

От кого-от рассеянных или от переборов-дискамфорт?

 Отправлено: 01.06.06 22:09. Заголовок: Re:

флоренция пишет:

цитата:

Бедняжка Алиция, её уже давно все считают Машей-растеряшей... Она не такая, просто её все всё время отвлекают, вот она всё и теряет...

У меня мамуля такая же. Каждый дент теряет очки, зажигалку и сигареты. Иногда находит...Все время спрашивает - ты не видил мои очки?.....найдет очки потеряет другое...Да, мамуля моя чем то похожа на фрау Хансен....

 Отправлено: 01.06.06 22:09. Заголовок: Re:

флоренция пишет:

цитата:

От кого-от рассеянных или от переборов-дискамфорт?

От переборов

 Отправлено: 01.06.06 22:12. Заголовок: Re:

А чего Вы перебрали?

 Отправлено: 01.06.06 22:13. Заголовок: Re:

Дьявол пишет:

цитата:

флоренция пишет: цитата: Бедняжка Алиция, её уже давно все считают Машей-растеряшей... Она не такая, просто её все всё время отвлекают, вот она всё и теряет...

Пардон,это не я пишу,а Алиция сама про себя.

 Отправлено: 01.06.06 22:16. Заголовок: Re:

флоренция пишет:

цитата:

А чего Вы перебрали?

Я ничего - а вот пан Северин...

 Отправлено: 01.06.06 22:16. Заголовок: Re:

По-моему, все люди что-то теряют, и что с того?

 Отправлено: 02.06.06 13:42. Заголовок: Re:

Алиция пишет:

цитата:

По-моему, все люди что-то теряют, и что с того?

Да ничего

 Отправлено: 02.06.06 21:35. Заголовок: Re:

Дьявол пишет:

цитата:

Я ничего - а вот пан Северин...

А чего перебрал пан Северин?

 Отправлено: 02.06.06 22:25. Заголовок: Re:

Оставьте пана Северина в покое, замучили человека

 Отправлено: 02.06.06 22:28. Заголовок: Re:

 Отправлено: 02.06.06 22:35. Заголовок: Re:

Злюки!

 Отправлено: 02.06.06 22:43. Заголовок: Re:

Да не,мы веселые.Завтра вот планирую пошарить в инете,найти карту Варшавы.Посмотрю,где там исторические места Иоанны.

 Отправлено: 02.06.06 22:47. Заголовок: Re:

А я завтра планирую напиться...

 Отправлено: 02.06.06 22:49. Заголовок: Re:

Алиция пишет:

цитата:

А я завтра планирую напиться...

Это дело хорошее!!!