| Автор | Сообщение |
|
|
| просто фея
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 14.04.06 23:38. Заголовок: Россия глазами Хмелевской
А вы заметили,как с годами меняется отношение пани И. к нашей стране? Сначала было (не дословно): Советский Союз-ура!ура! уважительно,а в последующих книгах уже совсем по другому.
|
 |
  
|
|
Ответов - 201
, стр:
1
2
3
4
5
6
All
[только новые]
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 15.04.06 15:12. Заголовок: Re:
Ой ну не знаю, не заметила изменений значительных. Вроде бы в биографии еще был прикольный момент про ее статью о домах культуры. Пани искренне и очень долго удивлялась, когда на плане какого-то Дома культуры ей так и не удалось найти туалета  По-моемй, отношение всегда к СССР было достаточно иронично-издевательское, и я с ней в этом полностью согласна. |
|
|
|
|
| просто фея
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 15.04.06 21:08. Заголовок: Re:
про туалеты согласна,она верно подметила.
|
|
|
|
|
| капитан Stella di Mare
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 17.04.06 20:12. Заголовок: Re:
флоренция пишет: | цитата: | | А вы заметили,как с годами меняется отношение пани И. к нашей стране? Сначала было (не дословно): Советский Союз-ура!ура! уважительно,а в последующих книгах уже совсем по другому. |
|
Никаких ура-ура не помню. Просто неуважительные высказывания по поводу СССР вряд ли бы пропустила польская цензура. Про туалеты в сокращенном варианте также можно прочесть в "Стечении обстоятельств". |
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 18.04.06 07:54. Заголовок: Re:
Pan Admin пишет: | цитата: | | Никаких ура-ура не помню. |
|
Ага, даже в ранних "Инопланетянах" - "русские введут танки" В автобиографии, ИМХО, только два плюса отмечено - русские экскурсоводы и отвага русских солдат... |
|
|
|
|
| капитан Stella di Mare
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 18.04.06 09:54. Заголовок: Re:
Ну и высокий уровень искусства...
|
|
|
|
|
| просто фея
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 18.04.06 16:19. Заголовок: Re:
Прошу прощения форумчан за некорректно высказанную мысль (У меня малыш 6 месяцев и поэтому я пока не очень четко соображаю)и поэтому обсуждение пошло "не в ту степь".Я имела в виду даже не то,что сама Иоанна пишет,а как в ее книгах отражается по годам написания взаимоотношения между нашими странами и мне это бросилось в глаза.Просто это сейчас Польша сама по себе,а раньше она была как любая другая страна соцлагаря и зависила от СССР.Еще раз плиз.
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 19.04.06 13:26. Заголовок: Re:
И слава богу, что не зависит Польша от России. Мне кажется, пора уже отходить от мысли что нас должны уважать=бояться. Хочется надеяться, что когда-нибудь, наверное, не одно поколение сменится  , отношения у России с другими, в первую очередь, небольшими странами будут другими. Менее агрессивными. |
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 19.04.06 14:37. Заголовок: Re:
Простите, что длинное... Это Высоцкий. По-моему, в тему...
Лес ушел, и обзор расширяется,
Вот и здания появляются,
Тени нам под колеса кидаются
И остаться в живых ухитряются.
Перекресточки - скорость сбрасывайте!
Паны, здравствуйте! Пани, здравствуйте!
И такие, кому не до братства, те
Тоже здравствуйте, тоже здравствуйте!
Я клоню свою голову шалую
Перед Варшавою, перед Варшавою.
К центру - "просто" - стремлюсь, поспешаю я,
Понимаю, дивлюсь, что в Варшаве я.
Вот она, многопослевоенная,
Несравнимая, несравненная, -
Не сравняли с землей, оглашенные,
Потому она и несравненная.
И порядочек здесь караулится:
Указатели - скоро улица.
Пред старушкой пришлось мне ссутулиться -
Выясняю, чтоб не обмишулиться,
А по-польски - познания хилые,
А старушка мне: - Прямо, милые! -
И по-прежнему засеменила и
Повторяла все: - Прямо, милые...
Хитрованская Речь Посполитая,
Польша панская, Польша битая,
Не единожды кровью умытая,
На Восток и на Запад сердитая,
И Варшава - мечта моя давняя, -
Оскверненная, многострадальная,
Перешедшая в область предания, -
До свидания, до свидания...
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 20.04.06 15:19. Заголовок: Re:
Настя пишет: | цитата: | | Ой ну не знаю, не заметила изменений значительных. Вроде бы в биографии еще был прикольный момент про ее статью о домах культуры. Пани искренне и очень долго удивлялась, когда на плане какого-то Дома культуры ей так и не удалось найти туалета По-моемй, отношение всегда к СССР было достаточно иронично-издевательское, и я с ней в этом полностью согласна. |
|
В ее автобиографии біл еще момент о болгарском курорте, что дескать влияние "совестского сервиса" "действет разлагающе на неокрепшие умы" - искреннее недоумени, почему в унитаз нельзя бросать туалетную бумагу. Вот уж истинно совковая черта! |
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 06.05.06 13:18. Заголовок: Re:
Helen
Спасибо за чудесные слова!!!
|
|
|
|
|
| просто фея
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 09.05.06 21:12. Заголовок: Re:
Я тут перечитывала "Коты в мешках" и мне так захотелось тоже какого-нибудь "кота".Кто знает,есть у нас такие аукционы или все,что написано в книге выдумка пани Иоанны и такого нет нигде?А может кто работает или имеет знакомых в таких местах (столы находок,железнодорожные вокзалы и т.д.) и надо только бросить идею и у нас организуется?Я бы поучаствовала!
|
|
|
|
|
|
|
| капитан Stella di Mare
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 10.05.06 20:03. Заголовок: Re:
флоренция пишет: | цитата: | | Кто знает,есть у нас такие аукционы или все,что написано в книге выдумка пани Иоанны и такого нет нигде? |
|
В Дании есть, об этом и в автобиографии написано. А у нас просто сопрут из вагона, если что плохо лежит, так что подобные аукционы в нашей стране невозможны. |
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 11.05.06 07:28. Заголовок: Re:
МОй респект! Что называется "зри в корень" |
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 18.05.06 10:58. Заголовок: Re:
Pan Admin пишет: | цитата: | | Ну и высокий уровень искусства... |
|
Да, рассказ о том, как кроме них никого в музее не было, а экспозиция была превосходной. Очень запомнившийся момент. Что и сказать - страна контрастов: необыкновенное искусство в музеях и ДК без туалетов... Приснопамятный совковый сервис и отношение... |
|
|
|
|
| просто фея
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 26.05.06 17:21. Заголовок: Re:
Pan Admin пишет: | цитата: | | А у нас просто сопрут из вагона, если что плохо лежит, так что подобные аукционы в нашей стране невозможны |
|
Насчет "сопрут",то верно.Но в тоже время по ТВ смотрела передачу про наши столы находок,так там сотрудники сами говорят,что девать эти самые находки им некуда,слишком много скопилось,а народ не забирает.Так может,все же "коты в мешках"?И им хорошо,не захламляется и нам развлечение! |
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 01.06.06 08:56. Заголовок: Re:
1.Как то раз на уроке истории у нашего преподавателя (из МГУ) я спросил почему Польша отделилась от России?
И он мне сказал: "Знаешь, Ваня, была у нас такая гангрена, которая покоя не давала своими восстаниями...ну а что делают с гангреной?...ну вот мы взяли её и отрезали!"
2.Пани Иоанна воспитывает в своих книгах патриотизм, хотя этого или нет - это конечно прекрасно. Над Советским Союзом смеялись все - втихую или в открытую, не важно. В Советском Союзе было много чего смешного, а в Польше? У Польши как и у любой страны полно своих недостатков и мало кто о них пишет и высмеивает их. А уж если бы о них рассказать, то я думаю народ ржал бы покруче, чем на концертах Задорнова.
|
|
|
|
|
| маркиза неангелов
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 01.06.06 14:52. Заголовок: Re:
Дьявол пишет: | цитата: | 1.Как то раз на уроке истории у нашего преподавателя (из МГУ) я спросил почему Польша отделилась от России?
И он мне сказал: "Знаешь, Ваня, была у нас такая гангрена, которая покоя не давала своими восстаниями...ну а что делают с гангреной?...ну вот мы взяли её и отрезали!" |
|
Интересно, а Ваш преподаватель не пояснил, почему были эти восстания, а? Интересно, в 18 веке сначала Австро-Венгрия под предводительством своей королевы вторглась в пределы польши (тогда Речи Посполитой), потом прусский Фридрих II, ну и наша ненаглядная Екатерина II Алексеевна... Это был первый раздел Польши. Интересно, как себя чувствовала Польша, когда её за 200 лет (примерно) поделили 3 раза? Мне кажется неприязнь поляков к нам, РУССКИМ, вполне объяснимой... |
|
|
|
|
| греческая смоковница
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 01.06.06 19:30. Заголовок: Re:
Знаете, все эти разговоры о причинах непрязни, все-таки малообоснованы... в конце концов, и Польша России немало бед принесла... надо просто четко разграничивать историю и личное отношение, и основывать его не на исторических фактах или мнениях СМИ, а по велению своего сердца, я думаю...
|
|
|
|
|
| просто фея
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 01.06.06 20:50. Заголовок: Re:
Дьявол пишет: | цитата: | | Над Советским Союзом смеялись все - втихую или в открытую, не важно. В Советском Союзе было много чего смешного, а в Польше? У Польши как и у любой страны полно своих недостатков и мало кто о них пишет и высмеивает их. А уж если бы о них рассказать, то я думаю народ ржал бы покруче, чем на концертах Задорнова. |
|
Мне кажется,не сколько смеялись,а больше боялись.И конечно в Польше есть свои недостатки и пани И. в своих книгах про них пишет.Других польских авторов не читала (фантастов не берем в расчет),может они тоже про это пишут.А вот на вскидку недостатков я не скажу,кроме одного.Большинство поляков жуткие торгаши и предприниматели и это у них в крови.Но предпринимательство вроде не порок и не недостаток? |
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 01.06.06 21:26. Заголовок: Re:
флоренция пишет: | цитата: | | Мне кажется,не сколько смеялись,а больше боялись |
|
Ну и смеялись и боялись. Самые-самые торгаши - это по моему кавказцы. Вот у кого это в крови - так это у них. А торгашей поляков не больше чем русских. В связи с ухудшением положения в Польше в связи с Европейским Союзом (над нам тоже можно ржать скока хош...) многие поляки мигрируют. Самые ловкие в США и Канаду, те кто менее крут в Германию и Прибалтику. В основном, например в Эстонии, они устраиваются рабочими, которые занимаются ремонтами, вставкой стеклопакетов, укладкой паркета, охранниками, водителями и т.п. Да, в Эстонии сейчас, по словам моих родственников, и по собственным наблюдениям число поляков увеличивается.... |
|
|
|
|
| просто фея
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 01.06.06 21:43. Заголовок: Re:
За сейчас не скажу,говорила за начало 80-х,в это время я в Польше жила,да еще подчерпнула из книг нашей уважаемой Иоанны,у нее очень часто встречаются упоминания про частные лавки,много персонажей делает свой малый бизнес,в том числе и с бывшим Сов.Союзом.А пан Северин чего стоит?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 01.06.06 21:47. Заголовок: Re:
флоренция пишет: | цитата: | За сейчас не скажу,говорила за начало 80-х,в это время я в Польше жила,да еще подчерпнула из книг нашей уважаемой Иоанны,у нее очень часто встречаются упоминания про частные лавки,много персонажей делает свой малый бизнес,в том числе и с бывшим Сов.Союзом.А пан Северин чего стоит?
|
|
Но я Вам говорю, что они торгаши не больше чем русские - вон сколько ученых, учителей, рабочих на заводах и фабриках с развалом СССР ушли в торговлю, до сих пор многие еще торгуют... |
|
|
|
|
| просто фея
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 01.06.06 21:54. Заголовок: Re:
А пан Северин мне понравился,такой чудной.
|
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 01.06.06 21:59. Заголовок: Re:
флоренция пишет: | цитата: | А пан Северин мне понравился,такой чудной.
|
|
Алица мне своей рассеянностью нравится, но пан Северин - это перебор! У меня от них дискамфорт! |
|
|
|
|
| маркиза неангелов
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 01.06.06 22:06. Заголовок: Re:
Бедняжка Алиция, её уже давно все считают Машей-растеряшей... Она не такая, просто её все всё время отвлекают, вот она всё и теряет...
|
|
|
|
|
| просто фея
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 01.06.06 22:06. Заголовок: Re:
Дьявол пишет: | цитата: | | У меня от них дискамфорт! |
|
От кого-от рассеянных или от переборов-дискамфорт? |
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 01.06.06 22:09. Заголовок: Re:
флоренция пишет: | цитата: | Бедняжка Алиция, её уже давно все считают Машей-растеряшей... Она не такая, просто её все всё время отвлекают, вот она всё и теряет...
|
|
У меня мамуля такая же. Каждый дент теряет очки, зажигалку и сигареты. Иногда находит...Все время спрашивает - ты не видил мои очки?.....найдет очки потеряет другое...Да, мамуля моя чем то похожа на фрау Хансен.... |
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 01.06.06 22:09. Заголовок: Re:
флоренция пишет: | цитата: | От кого-от рассеянных или от переборов-дискамфорт?
|
|
От переборов |
|
|
|
|
| просто фея
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 01.06.06 22:12. Заголовок: Re:
А чего Вы перебрали?
|
|
|
|
|
| просто фея
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 01.06.06 22:13. Заголовок: Re:
Дьявол пишет: | цитата: | флоренция пишет:
цитата:
Бедняжка Алиция, её уже давно все считают Машей-растеряшей... Она не такая, просто её все всё время отвлекают, вот она всё и теряет... |
|
Пардон,это не я пишу,а Алиция сама про себя. |
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 01.06.06 22:16. Заголовок: Re:
флоренция пишет: Я ничего - а вот пан Северин... |
|
|
|
|
|
|
| маркиза неангелов
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 01.06.06 22:16. Заголовок: Re:
По-моему, все люди что-то теряют, и что с того?  |
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 02.06.06 13:42. Заголовок: Re:
Алиция пишет: | цитата: | По-моему, все люди что-то теряют, и что с того?
|
|
Да ничего |
|
|
|
|
| просто фея
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 02.06.06 21:35. Заголовок: Re:
Дьявол пишет: | цитата: | | Я ничего - а вот пан Северин... |
|
А чего перебрал пан Северин? |
|
|
|
|
| маркиза неангелов
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 02.06.06 22:25. Заголовок: Re:
Оставьте пана Северина в покое, замучили человека  |
|
|
|
|
| просто фея
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 02.06.06 22:28. Заголовок: Re:
|
|
|
|
|
| маркиза неангелов
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 02.06.06 22:35. Заголовок: Re:
Злюки!
|
|
|
|
|
| просто фея
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 02.06.06 22:43. Заголовок: Re:
Да не,мы веселые.Завтра вот планирую пошарить в инете,найти карту Варшавы.Посмотрю,где там исторические места Иоанны.
|
|
|
|
|
| маркиза неангелов
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 02.06.06 22:47. Заголовок: Re:
А я завтра планирую напиться...  |
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 02.06.06 22:49. Заголовок: Re:
Алиция пишет: | цитата: | | А я завтра планирую напиться... |
|
Это дело хорошее!!! |
|
|
|
|
| просто фея
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 02.06.06 22:53. Заголовок: Re:
Алиция пишет: | цитата: | | А я завтра планирую напиться... |
|
Блин,везет же некоторым,а у меня грудной ребенок,я уж наверное почти 2 года не пила.Вот и остается только шарить в инете,пока другие встают на уши! |
|
|
|
|
|
|
| маркиза неангелов
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 02.06.06 22:56. Заголовок: Re:
Хотела после первого экзамена напиться, не получилось. Жаль! Но если завтра подвиг совершу и сдам, ой, что будет...
|
|
|
|
|
| капитан Stella di Mare
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 03.06.06 04:57. Заголовок: Re:
флоренция пишет: | цитата: | | Блин,везет же некоторым,а у меня грудной ребенок,я уж наверное почти 2 года не пила |
|
Молодец, что держитесь! Многих ребенок не останавливает... |
|
|
|
|
| просто фея
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 03.06.06 12:28. Заголовок: Re:
Pan Admin пишет: | цитата: | | Молодец, что держитесь! Многих ребенок не останавливает... |
|
Ха-ха,некоторых ничем не остановишь! |
|
|
|
|
| маркиза неангелов
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 03.06.06 14:30. Заголовок: Re:
Ура! Я сдала на отлично!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Пошла пить...
|
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 03.06.06 14:51. Заголовок: Re:
|
|
|
|
|
| просто фея
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 03.06.06 21:23. Заголовок: Re:
Алиция пишет: И я поздравляю! |
|
|
|
|
| маркиза неангелов
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 03.06.06 23:07. Заголовок: Re:
Пасибо!!!!!!!!!!!!!
|
|
|
|
|
| просто фея
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 03.06.06 23:12. Заголовок: Re:
Алиция,а я уж думала кактусу море было по колено!
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 06.06.06 11:11. Заголовок: Re:
Алиция пишет: | цитата: | | Ура! Я сдала на отлично!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Пошла пить... |
|
Поздравляю! |
|
|
|
Отправлено: 20.07.06 19:59. Заголовок: Re:
Наконец-то дочитала все части автобиографии и в рамках темы заявляю:погано относится пани И.к нашей стране  |
|
|
|
Отправлено: 21.07.06 10:42. Заголовок: Re:
бу на нее... Хотя отношения между Россией и Польшей особо теплыми не были никогда... |
|
|
|
Отправлено: 21.07.06 18:04. Заголовок: Re:
флоренция пишет: | цитата: | | погано относится пани И.к нашей стране |
|
Если б погано относилась, то не стала бы ездить сюда второй и прочие разы, не знаю, сколько она у нас бывала. Ее всегда раздражал коммунистический строй, а СССР было ярчайшим его представителем |
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 9
Зарегистрирован: 26.06.06
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 21.07.06 19:16. Заголовок: Re:
` ... в рамках темы заявляю:погано относится пани И.к нашей стране Это точно!  Но, к сожалению, приходится признать, что многое она подметила точно (особенно с туалетами).  Хотя и в социалистической Польше было много дерьма.  |
|
|
|
|
| ведьма-брюнетка
|
Пост N: 1
Зарегистрирован: 05.08.06
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 05.08.06 12:34. Заголовок: Re:
Мне кажется, что у Иоанны всегда была саркастическая позиция о СССР, но на данный момент к России она относится как-то неодназначно...что-ли!
|
|
|
|
Отправлено: 05.08.06 15:39. Заголовок: Re:
да вес они там неоднозначно относятся, потому что судят только по СМИ, которые изначально настроены против России... Сейчас модно во всем обвинять Россию, как же... и оккупанты, и только беды всем приномили...
|
|
|
|
|
| ведьма-брюнетка
|
Пост N: 4
Зарегистрирован: 05.08.06
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 05.08.06 19:57. Заголовок: Re:
Olga Alex, Согласна с Вами на 100%!!! Я уважаю мнение Хмелевской (любой человек имеет право на свое мнение), но на мой взгляд это неуважительно по отношению к русским читателям. Мало кому понравится, что Россию называют "шалупонью"("Убить меня"):)))
|
|
|
|
Отправлено: 05.08.06 21:15. Заголовок: Re:
Не читала "Убить меня", кстати...
Но обидно, блин... Что они знают о России, на самом-то деле...
|
|
|
|
Отправлено: 05.08.06 21:59. Заголовок: Re:
Я эту тему подняла не читая всех частей ее автобиографии.Судила по ее книгам и видела как мнение пани И. меняется с более ранних произведений к более поздним.Прочитав уже недавно,спасибо пану Админу за ссылку,все части автобиографии,поняла,как я заблуждалась.Хмелевская "выездная" уже давно и поэтому ее мнение о нашей стране не понаслышке,а так сказать,по своим путевым заметкам.Я ценю ее мнение,но не совсем,что она пишет,согласна.Насчет многострадальных туалетов-да.Насчет любви в нашей стране ко всякого рода запретам (дорож.знакам,шлагбаумам)-тоже да.Но со всем остальным я бы еще поспорила.Но ей видней.Я тоже в Польше была,вернее 5 лет жила под Варшавой.Хоть и был у меня нежный возраст,но я еще неплохо все помню,там тоже не все так просто было.
|
|
|
|
Отправлено: 06.08.06 00:13. Заголовок: Re:
Я вот тоже автобиографии не читала, но с экрана читать не могу, зрение не позволяет... жаль...
А то, что в каждой стране свои заморочки, так это понятно...
|
|
|
|
|
| ведьма-брюнетка
|
Пост N: 5
Зарегистрирован: 05.08.06
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 06.08.06 15:32. Заголовок: Re:
Флоренция, не могли бы выложить ссылку с автобиографией Иоанны?! В магазинах не могу найти(еще Москва называется:) в инете тоже!!!
|
|
|
|
Отправлено: 07.08.06 12:36. Заголовок: Re:
|
|
|
|
Отправлено: 07.08.06 14:17. Заголовок: Re:
Спасибо, а то читать с компа глаза сломала... Никогда не думала. что это так тяжело!:)
|
|
|
|
Отправлено: 07.08.06 14:54. Заголовок: Re:
Olga Alex пишет: | цитата: | | Что они знают о России, на самом-то деле... |
|
А что мі знаем о Польше, на самом-то деле... |
|
|
|
Отправлено: 07.08.06 21:08. Заголовок: Re:
Нон проблем,Джей (см.Люди в черном-2).Только это не моя находка,а пана Админа.Я просветилась на форуме. Это здесь |
|
|
|
Отправлено: 07.08.06 21:24. Заголовок: Re:
Буся Мы о Польше знаем столько же. То есть практически ничего....  флоренция О, мерси... )
|
|
|
|
Отправлено: 30.08.06 16:51. Заголовок: Re:
Я считаю, что неприязнь к России обусловлена лишь исторически. Ну, т.е. она не принимает историю и не слишком рада тому, что Польша была некогда в составе России. Что плохого сделала ей наша страна в 20 веке? Как мне кажется, ничего. Ещё раз повторю свою историческую справку, Австро-Венгрия ПЕРВАЯ нарушила границы Польши. И вообще, если бы не МЫ, была бы сейчас Польша Германией! Мы освободили их страну, а им ещё что-то не нравится! А что касается нашего коммунистического строя, то не была она ещё в странах с плохой госсистемой. У каждой страны есть свои недостатки, нет, я не оправдываю Россию, мне искренне неприятен что Ленин, что Сталин, но она видит в нашей стране только плохое. Туалеты ей наши не нравятся... Флаг в руки и кучу транспарантов!
|
|
|
|
Отправлено: 30.08.06 17:34. Заголовок: Re:
Алиция пишет: | цитата: | | она видит в нашей стране только плохое. Туалеты ей наши не нравятся... Флаг в руки и кучу транспарантов! |
|
Браво!!!!!!!Поддерживаю!!!! |
|
|
|
Отправлено: 30.08.06 18:55. Заголовок: Re:
Алиция
ППКС...
Флаг и палочки...
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 5
Зарегистрирован: 12.10.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 12.10.06 15:26. Заголовок: Re:
Алиция пишет: | цитата: | | Я считаю, что неприязнь к России обусловлена лишь исторически. Ну, т.е. она не принимает историю и не слишком рада тому, что Польша была некогда в составе России. Что плохого сделала ей наша страна в 20 веке? Как мне кажется, ничего. Ещё раз повторю свою историческую справку, Австро-Венгрия ПЕРВАЯ нарушила границы Польши. И вообще, если бы не МЫ, была бы сейчас Польша Германией! Мы освободили их страну, а им ещё что-то не нравится! А что касается нашего коммунистического строя, то не была она ещё в странах с плохой госсистемой. У каждой страны есть свои недостатки, нет, я не оправдываю Россию, мне искренне неприятен что Ленин, что Сталин, но она видит в нашей стране только плохое. Туалеты ей наши не нравятся... Флаг в руки и кучу транспарантов! |
|
История хороша тем, что нет единой точки зрения на происходившее и тем это ценно (к школьной истории это не относится никак). Ну да, скорее всего Польша не была бы самостоятельным государством еще очень долго. Но не она первая и не она последняя. Думаю такое отношение к России обусловлено тем, что пани Хмелевская относится к тому типу людей, котороые очень любят "если бы" и другой вариант развития... Давайте посмотрим ее (ну вот такой я додумала за нее  ) сценарий: итак Советская Россия, после первой мировой не имеет никаких притязаний на Польшу. Страна крепнет и процветает. Отец писательницы все так же директор банка, уважаемый человек, достаточно обеспеченный (но достаточно ли это будет для его дочери?). Дочь не уравнена в правах с большей частью населения Польши, и даже стоит выше по происхождению (все-таки какая-никакая шляхта и дальняя родственница графини). Скорее всего поступает все на тот же архитектурный факультет и заканчивает его... А может не заканчивает, но выходит замуж за какого-то графа и живет в свое удовольствие... Короче - у нее совсем другая жизнь, в которой нет общения с очередями, нет выклянчивания и еще чего-либо, чем богат был и в нашей стране период застоя. Скажу честно, меня очень коробят ее высказывания о нашей стране, презрение которым она очень любит облить (ну вот так мне кажется....). Однако, положа руку на сердце во многом-то она права: - подхалимаж с которым надо было куда-то пробиваться, - вечные (даже сейчас) знакомства и связи, чтобы попасть в больницу к хорошему врачу, - хамство большинства чинуш, создание дополнительных очередей на пустом месте - ну и туалеты... их до сих пор мало, а там, где они есть, до сих пор выдают бумагу строго по миллиметрам и при этом смотрят как бы ты 2 раза руки не вымыла (достаточно свежие воспоминания о Сочинском ж/д вокзале) и наших, московских, туалетных передвижных кабинках. Вот такие пережитки нашей с истемы. И как с этим не согласиться с пани Иоанной? |
|
|
|
Отправлено: 12.10.06 16:31. Заголовок: Re:
Что ж , у каждого своё мнение...
|
|
|
|
Отправлено: 12.10.06 20:04. Заголовок: Re:
Маруся пишет: | цитата: | | Отец писательницы все так же директор банка, уважаемый человек, достаточно обеспеченный |
|
Это как раз не выяснено,в ее книгах такого нет,он не указан директором.А во стольном.... |
|
|
|
|
| |
Пост N: 6
Зарегистрирован: 12.10.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 13.10.06 09:36. Заголовок: Re:
флоренция пишет: | цитата: | | Это как раз не выяснено,в ее книгах такого нет,он не указан директором.А во стольном.... |
|
Как не выяснено? Недавно читала автобиографию.... там было написано, что некоторое время работал директором банка. А еще написано про участок земли весьма не скромных габаритов и прочая... Так же жили в отдельном доме и имели прислугу, что уже после войны у них быть не могло. |
|
|
|
Отправлено: 13.10.06 12:13. Заголовок: Re:
Странно.А откуда этот эпизод-к отцу зашел товарищ по работе не постучавшись,мать в это время уже легла спать с книгой руках,этой же книгой она пыталась запустить в голову приятелю.Жили они в одной комнате вместе с детьми.
|
|
|
|
Отправлено: 13.10.06 12:27. Заголовок: Re:
Флор, это вроде после войны уже было
|
|
|
|
Отправлено: 13.10.06 12:30. Заголовок: Re:
Вот как вредно читать автобиографию с компа.Ничего не помню!Покупайте книги!!!!
|
|
|
|
Отправлено: 13.10.06 12:35. Заголовок: Re:
до войны они вроде по городам разным мотались, а этот эпизод из варшавской жизни.
|
|
|
|
Отправлено: 13.10.06 12:36. Заголовок: Re:
но если честно, я тоже смутно помню)) надо достать перечитать
|
|
|
|
Отправлено: 14.10.06 15:05. Заголовок: Re:
До войны они действмтельно оч хорошо жили, отец работал в банке, во время войны Пани с мамой жила в какой-то деревне, где их приютила бывшая прислуга. После войны они жили в Бытоме, на возвращенных Польше землям, но и Пани, и её мама очень хотели жить в Варшаве, куда чуть позже и вернулись, и действительно жили в очень маленькой комнате в здании бывшей больницы. А насчет земельного участка - родителям пришлось его продать, так как новый закон запрещал иметь владения и в городе, и в деревне.
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 9
Зарегистрирован: 16.10.06
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 18.10.06 01:54. Заголовок: Re:
Всё, что говорит пани Иоанна о нашей стране - правда. Особенно про сардины в масле.
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 13
Зарегистрирован: 12.10.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 18.10.06 09:33. Заголовок: Re:
Виктория пишет: | цитата: | | Всё, что говорит пани Иоанна о нашей стране - правда. Особенно про сардины в масле. |
|
И про быдло-народ так же? Ничего не делающий и все скупающий??? Я не могу сказать так категорично хотя бы потому, что интелигентные поляки волокли из Советского союза не хуже советских дикарей из Народной Польши, просто вытащить все плохое ИХ смогла, при этом виноват сам народ, а в Польше во всем плохом обвиняется система, в которой, опять же виноват СССР и Россия в частности. |
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 29
Зарегистрирован: 16.10.06
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 19.10.06 04:56. Заголовок: Re:
Ну не надо так буквально воспринимать мои слова! Я не людей имела в виду, а нашу жизнь - магазины, туалеты, и т.д. Про быдло - это она, конечно, погорячилась.
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 22
Зарегистрирован: 12.10.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 20.10.06 10:13. Заголовок: Re:
Виктория пишет: | цитата: | | Ну не надо так буквально воспринимать мои слова! Я не людей имела в виду, а нашу жизнь - магазины, туалеты, и т.д. |
|
Но не так уж отличалась жизнь в Польше в тот же период времени. Вспомним "Дикий белок" - там есть альтернативная дорога для партийных бонз на бойню... Вспомнив "Проклятое наследство" уясним, что в Польше была напряженка с туалетной бумагой..."и все те же блаты в магазинах и больницах. Кстати, а какие в Польше того периода были туалеты? Вот теперь меня это очень интересует... Хотя надо признать, что что мне нравилось в Польше всегда - присутствие кафе, где можно выпить кофе и посидеть спокойно для общения. |
|
|
|
Отправлено: 20.10.06 11:21. Заголовок: Re:
В тот период в Польше туалеты были такие же как у нас,так что не надо ИХ на нас гнать.Когда я жила в Польше в первый год нас поселили в польском небольшом городке и там на задах домов 2-х этажных и на несколько подъездов на задах во дворе были "удобства".Так что пусть ИХ не трендит!
|
|
|
|
Отправлено: 20.10.06 19:23. Заголовок: Re:
Форум постепенно превращается в "Форум критиков Иоанны Хмелевской". В каждой второй теме квасной патриотизм.
Пани Иоанна неоднократно писала, что не любит прежде всего не государства, а коммунистический строй. И извините, в "польском небольшом городке" неудивительно встретить "удобства". В деревне может вообще под кустик ходить придется. В курортном городе и тем более столице такие штучки недопустимы.
|
|
|
|
Отправлено: 20.10.06 20:17. Заголовок: Re:
Это я к тому говорила,что в любой стране можно встретить такого рода удобства,не только у нас.И пусть только наше не хаит!
|
|
|
|
Отправлено: 20.10.06 22:37. Заголовок: Re:
флоренция пишет: | цитата: | | Это я к тому говорила,что в любой стране можно встретить такого рода удобства,не только у нас.И пусть только наше не хаит! |
|
Поддерживаю! И вообще, чё вы к туалетам прицепились? У нас в городе вполне приличные туалеты! |
|
|
|
Отправлено: 21.10.06 03:54. Заголовок: Re:
И у нас тоже.
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 32
Зарегистрирован: 12.10.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 21.10.06 13:08. Заголовок: Re:
Pan Admin пишет: | цитата: | | Форум постепенно превращается в "Форум критиков Иоанны Хмелевской". В каждой второй теме квасной патриотизм. |
|
Может если так много квасного патриотизма, то еще не все потеряно для страны? По крайней мере в Канаду повсеместно не удираем, стараемся акклиматизироваться на месте.... Ну а что касается каждой второй темы, то обсуждаем же последнии книги, а там ни раз и ни два попадается Россия.  Да и критика бывает полезна... |
|
|
|
Отправлено: 21.10.06 16:31. Заголовок: Re:
Маруся пишет: | цитата: | | если так много квасного патриотизма, то еще не все потеряно для страны |
|
Квасной патриотизм по определению не несет в себе ничего хорошего. Это же самое, что пойти на футбольный матч Россия - Бразилия, а когда наши проиграют собраться и начать бить морды бразильским болельщикам. А критика может и полезна, если из темы в темы одно и то же не писать, сосредточить ее в одном месте. |
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 71
Зарегистрирован: 26.06.06
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 21.10.06 21:46. Заголовок: Re:
Вы, как всегда, правы, Pan Admin  |
|
|
|
Отправлено: 21.10.06 21:49. Заголовок: Re:
Pan Admin пишет: | цитата: | | А критика может и полезна, если из темы в темы одно и то же не писать, сосредточить ее в одном месте. |
|
Только у нас это обсуждаетмя везде, где только можно. Конечно патриотизм дело хорошое, но все должно иметь пределы!!! |
|
|
|
Отправлено: 22.10.06 03:42. Заголовок: Re:
Согласна полностью.
|
|
|
|
Отправлено: 22.10.06 09:28. Заголовок: Re:
Напоминаю:по этому вопросу существует тема Россия глазами Хмелевской  |
|
|
|
|
| |
Пост N: 40
Зарегистрирован: 12.10.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 22.10.06 12:01. Заголовок: Re:
флоренция пишет: | цитата: | | Напоминаю:по этому вопросу существует тема Россия глазами Хмелевской |
|
  |
|
|
|
Отправлено: 25.10.06 05:13. Заголовок: Re:
А мы где?  |
|
|
|
Отправлено: 25.10.06 12:55. Заголовок: Re:
Виктория пишет: Я вот тоже что-то не поняла)))))  |
|
|
|
|
| |
Пост N: 54
Зарегистрирован: 12.10.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 26.10.06 07:38. Заголовок: Re:
Виктория пишет: Алиса пишет: | цитата: | | Я вот тоже что-то не поняла))))) |
|
Да в нужной вы теме, в нужной... это просто приструнили "квасных патриотов" типа меня.  |
|
|
|
Отправлено: 27.10.06 20:07. Заголовок: Re:
Слушайте,счас просто оборжалась!!!!Это я ворона!!!!!все писали в теме "Россия глазами....",а я из-за какого сбоя в голове решила что тема другая и напомнила про тему "Россия..." причем не Марусе,а всем просто.Простите рассеянную ПЫСЫ:Марусь,а я тоже патриот!!!!Так что вместе мы сила!!!! |
|
|
|
|
| |
Пост N: 59
Зарегистрирован: 12.10.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 28.10.06 13:23. Заголовок: Re:
флоренция пишет: | цитата: | | ПЫСЫ:Марусь,а я тоже патриот!!!!Так что вместе мы сила!!!! |
|
Квасной!!! Квасной патриот!!! ПыСы: А я лично квас весьма уважаю... |
|
|
|
Отправлено: 30.10.06 02:56. Заголовок: Re:
Квас - вообще мой любимый напиток! Никакая кока-кола и рядом не стоит!
|
|
|
|
Отправлено: 30.10.06 11:48. Заголовок: Re:
Кока гадость химическая,кусок мяса за сутки растворяет.Я люблю компоты,ситро и холодный чай в бутылках.
|
|
|
|
Отправлено: 30.10.06 11:53. Заголовок: Re:
флоренция пишет: | цитата: | | Кока гадость химическая,кусок мяса за сутки растворят |
|
кока не знаю, а фанта растворяет пластмассовые пуговицы, сама проверяла))))) |
|
|
|
Отправлено: 30.10.06 12:10. Заголовок: Re:
А я очень люблю газированную минеральную воду с лимончиком.
|
|
|
|
Отправлено: 30.10.06 12:29. Заголовок: Re:
Не-а,с лимончиком пиво вкуснее!!!
|
|
|
|
Отправлено: 30.10.06 12:30. Заголовок: Re:
 пиво с лимончиком????
|
|
|
|
Отправлено: 30.10.06 12:35. Заголовок: Re:
Ну да,рекомендую!Мне очень нравится,так вроде я это где то писала.Я с лимоном ем к примеру еще котлеты и соком картошку поливаю.В бутылку пива (желательно в светлое)затолкаю несколько долек и пью.Вкусняшка!!!
|
|
|
|
Отправлено: 30.10.06 12:37. Заголовок: Re:
флоренция пишет: | цитата: | | так вроде я это где то писала |
|
Проглядела Попробую)))) |
|
|
|
Отправлено: 30.10.06 12:38. Заголовок: Re:
флоренция пишет: | цитата: | | с лимончиком пиво вкуснее!!! |
|
Это что-то новенькое! |
|
|
|
Отправлено: 30.10.06 14:32. Заголовок: Re:
Тьфу,холера!Я про это писала на сайте мамка.ру а не у нас.Так что сорри.
|
|
|
|
Отправлено: 30.10.06 16:46. Заголовок: Re:
прям обидно становится, что я пиво не переношу... )
|
|
|
|
Отправлено: 30.10.06 19:50. Заголовок: Re:
ну а котлеты и курицу ты переносишь?тоже попробуй,курицу еще хорошо запекать с лимончиками
|
|
|
|
Отправлено: 30.10.06 19:58. Заголовок: Re:
флоренция пишет: | цитата: | | курицу еще хорошо запекать с лимончиками |
|
Точно, оч вкусно, лично ела... |
|
|
|
Отправлено: 30.10.06 20:03. Заголовок: Re:
знаю, знаю, пробовала... )
|
|
|
|
Отправлено: 30.10.06 21:52. Заголовок: Re:
флоренция пишет: | цитата: | | кусок мяса за сутки растворяет |
|
Сама пробовала? |
|
|
|
Отправлено: 31.10.06 03:40. Заголовок: Re:
флоренция пишет: | цитата: | | Тьфу,холера!Я про это писала на сайте мамка.ру а не у нас.Так что сорри. |
|
А что за сайт такой? Что-то интересно стало, о чем там разговоры? А пиво я обожаю, особенно с кальмарами! Хорошо, что я не склонна к полноте, а то даже боюсь себе последствия представить...  |
|
|
|
Отправлено: 31.10.06 11:13. Заголовок: Re:
Pan Admin пишет: Да,я великий проверяла разных мифов.Взяла небольшой кусочек и залила его стаканом колы.На ночь в стакане плавали лохмотья мяса! Виктория пишет: | цитата: | | А что за сайт такой? Что-то интересно стало, о чем там разговоры? |
|
Сайт молодых и будущих мам,причем интернациональный-рускоязычные мамочки!Один из лучших в инете!Но я там редко бываю,просто там народу много,а я толкучку не люблю  |
|
|
|
Отправлено: 31.10.06 11:16. Заголовок: Re:
а я раньше на няне сидела, там тоже очень хороший форум
|
|
|
|
Отправлено: 31.10.06 11:44. Заголовок: Re:
да с детками вообще хорошие форумы.фоток много малышей,так здорово!А на мамке и про разные страны узнаешь.
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 63
Зарегистрирован: 12.10.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 31.10.06 13:49. Заголовок: Re:
Знаете, запихивала я кусок индюшатины в колу... не растворилось. Кусок был не большой, скорее кусочек такой....
|
|
|
|
Отправлено: 31.10.06 14:13. Заголовок: Re:
индюшка попалась живучая я с говядиной проворачивала опыт |
|
|
|
Отправлено: 02.11.06 03:44. Заголовок: Re:
Во люди прикалываются!  |
|
|
|
Отправлено: 02.11.06 11:00. Заголовок: Re:
честно говоря,тоже не верила,пока сама не проверила.Это я так мужа отучала пить колу.Не пьет!
|
|
|
|
Отправлено: 02.11.06 19:41. Заголовок: Re:
гадость эта ваша кола... )
|
|
|
|
Отправлено: 03.11.06 08:52. Заголовок: Re:
а я люблю.... Пусть гадость, зато вкусно
|
|
|
|
Отправлено: 03.11.06 10:00. Заголовок: Re:
а как же фигура? |
|
|
|
Отправлено: 03.11.06 10:12. Заголовок: Re:
нормальная у меня фигура! |
|
|
|
Отправлено: 03.11.06 10:32. Заголовок: Re:
с этим никто не спорит! но кола - это же вредно! )) |
|
|
|
Отправлено: 03.11.06 12:10. Заголовок: Re:
да все вредно в большом количестве!нужна умеренность во всем.Мой муж пил ее везде всегда и всюду,просто кошмар.Вот от этого и отучала.А если не каждый день не больше стаканчика то все можно.Одну бабу по ТВ показывала,так она с концерном Кола судилась и выиграла по суду себе возмещение морального и физического вреда за потреблении ею коки-сколько вы думаете?Дело было в России.Так вот,она выиграла у них 3 тысячи с копейками рублей!А выпивала она колу каждый день по 2-3 литра!Дурында!
|
|
|
|
Отправлено: 03.11.06 15:30. Заголовок: Re:
Вероятно, это была моя тётя Она тож пьёт колу просто вёдрами! |
|
|
|
|
| |
Пост N: 65
Зарегистрирован: 12.10.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 03.11.06 16:52. Заголовок: Re:
Так самое интересное, что я мужа так же пыталась отучить пить колу.... но после опыта с индюшатиной в сказки он больше не верит.
ПыСы: А индюшатина от Краснобора была. Вот теперь думаю может индюшка так же была искусственной?
|
|
|
|
Отправлено: 03.11.06 18:27. Заголовок: Re:
Лимурка пишет: | цитата: | | а я люблю.... Пусть гадость, зато вкусно |
|
поддерживаю. Olga Alex пишет: Пепси-лайт еще никто не отменял. |
|
|
|
Отправлено: 03.11.06 18:27. Заголовок: Re:
Лимурка пишет: | цитата: | | нормальная у меня фигура! |
|
Подтверждаю, фигура хорошая!!! Пейте коку!!!!! |
|
|
|
Отправлено: 03.11.06 20:20. Заголовок: Re:
желаю крепкого здоровья в 30 лет  |
|
|
|
Отправлено: 03.11.06 20:52. Заголовок: Re:
Пасиб)) Мы еще ударим по фанте(бе-е)) и спрайту))) |
|
|
|
Отправлено: 07.11.06 08:40. Заголовок: Re:
флоренция пишет: | цитата: | | желаю крепкого здоровья в 30 лет |
|
мои 30 уже миновали))))) |
|
|
|
Отправлено: 07.11.06 11:45. Заголовок: Re:
ну ты же не с детства колой упиваешься? |
|
|
|
Отправлено: 07.11.06 11:48. Заголовок: Re:
с детства я упивалась тархуном та еще дрянь зеленая)))) |
|
|
|
Отправлено: 07.11.06 11:52. Заголовок: Re:
во,я тоже любила! но мне кажется,раньше меньше химии было |
|
|
|
Отправлено: 07.11.06 11:57. Заголовок: Re:
а что ж там было такое зеленое???? Хиимия, да еще какая! Просто раньше не афишировали
|
|
|
|
Отправлено: 07.11.06 11:59. Заголовок: Re:
зеленое-да,а остальное?посмотри состав современных напитков-сплошные Е и еще куча всего
|
|
|
|
Отправлено: 07.11.06 12:01. Заголовок: Re:
да и тогда все это было. Не писали на этикетке и все. Это щас положено писать
|
|
|
|
Отправлено: 07.11.06 12:02. Заголовок: Re:
ну не знаю,вкус в детстве все равно другой был.Тут увидела Буратино-купила,так совсем другое!
|
|
|
|
Отправлено: 07.11.06 12:15. Заголовок: Re:
А я последнее время вообще перешла на сок, молоко и кефир... Пепси уже забыла какая на вкус!
|
|
|
|
Отправлено: 07.11.06 12:16. Заголовок: Re:
пепси пахнет гуталином))))))) Кока вкуснее!
|
|
|
|
Отправлено: 07.11.06 19:38. Заголовок: Re:
Тархун я в детстве тоже любила. Чуть родителей до могилы не довела, требуя "Зелененькую".. |
|
|
|
|
| |
Пост N: 197
Зарегистрирован: 31.05.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
Фото:
|
|
Отправлено: 07.11.06 19:49. Заголовок: Re:
Лимурка пишет: | цитата: | Тархун я в детстве тоже любила. Чуть родителей до могилы не довела, требуя "Зелененькую"..
|
|
Я тоже любил. Но однажды меня от него вырвало. И с тех пор я его не пью. Хотя как зелень тархун прекрасная приправа к пиву с креветками... А вообще - да, здравствует газировка с сиропом за 3 копейки!!!-))) |
|
|
|
Отправлено: 07.11.06 20:37. Заголовок: Re:
Дьявол, это писала я, а не Лимура!!!!
|
|
|
|
Отправлено: 07.11.06 22:45. Заголовок: Re:
Лимурка пишет: | цитата: | | пепси пахнет гуталином))))))) Кока вкуснее! |
|
Нет пепси вкуснее. А в коке какую-то бяку пару лет назад нашли. Дьявол пишет: | цитата: | | Но однажды меня от него вырвало |
|
По-моему, это из рубрики "Выпил водочки, догнался коньячком, добавил винца с пивом, а потом отравился печенюшкой". А тархун зеленый по-моему все же из-за травы, которую в него добавляют. |
|
|
|
Отправлено: 07.11.06 23:39. Заголовок: Re:
А как по мне - то лучше кваса ничего нет!
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 200
Зарегистрирован: 31.05.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
Фото:
|
|
Отправлено: 08.11.06 03:57. Заголовок: Re:
Pan Admin пишет: | цитата: | По-моему, это из рубрики "Выпил водочки, догнался коньячком, добавил винца с пивом, а потом отравился печенюшкой". А тархун зеленый по-моему все же из-за травы, которую в него добавляют.
|
|
Нет! |
|
|
|
|
| |
Пост N: 201
Зарегистрирован: 31.05.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
Фото:
|
|
Отправлено: 08.11.06 03:58. Заголовок: Re:
Алиса пишет: | цитата: | | Дьявол, это писала я, а не Лимура!!!! |
|
О! Пардон муа... |
|
|
|
Отправлено: 08.11.06 09:06. Заголовок: Re:
Pan Admin пишет: | цитата: | | А тархун зеленый по-моему все же из-за травы, которую в него добавляют |
|
Ну не до такой степени она зеленая))))))) |
|
|
|
Отправлено: 08.11.06 14:34. Заголовок: Re:
Да это 100% краситель=(
А квас я тоже люблю...Летом, на дачке!
|
|
|
|
Отправлено: 08.11.06 14:44. Заголовок: Re:
ох, а какой квас я купила на выходных в Саввино-Сторожевском монастыре....!!!!!! Местного изготовления, сказка, а не квас! И заедала его хлебушком, тоже местным, монастырским. Кстати, Буся, мож перенесешь весь этот напиточный флуд в отдельную темку? Или пан Админ.... А то уже не Россия глазами Хмелевской, а напитки глазами форумцев... |
|
|
|
Отправлено: 08.11.06 15:45. Заголовок: Re:
Лимурка пишет: | цитата: | | напитки глазами форумцев... |
|
Хм...Глазами? |
|
|
|
Отправлено: 08.11.06 15:51. Заголовок: Re:
Про колу - в ней нашли бычью кровь...
|
|
|
|
Отправлено: 08.11.06 16:02. Заголовок: Re:
Алиса пишет: а почему нет? Активно обсуждается зеленый цвет тархуна |
|
|
|
Отправлено: 08.11.06 16:03. Заголовок: Re:
Алиция пишет: | цитата: | | Про колу - в ней нашли бычью кровь... |
|
Бе....Надо снова на Тархун переходить |
|
|
|
Отправлено: 08.11.06 16:05. Заголовок: Re:
а чем тебе бычья кровь не нравится? наши предки ее сырой пили, горло резали быку и прям из ранки высасывали
|
|
|
|
Отправлено: 08.11.06 16:26. Заголовок: Re:
Лимурка пишет: | цитата: | | а чем тебе бычья кровь не нравится? наши предки ее сырой пили, горло резали быку и прям из ранки высасывали |
|
Прадед мой пил... А я чего-то не хочу... |
|
|
|
Отправлено: 08.11.06 16:33. Заголовок: Re:
Сейчас в обморок свалюсь-будет вам!!!!
|
|
|
|
Отправлено: 08.11.06 21:00. Заголовок: Re:
Спасибо,блин,я ужинаю,а вы тут такое....
|
|
|
|
Отправлено: 09.11.06 11:00. Заголовок: Re:
Флора, прости, мы не специально! Это просто правда... Не слишком приятная, но что поделаешь...
|
|
|
|
Отправлено: 09.11.06 11:06. Заголовок: Re:
да ничего!Просто чуть не подавилась пловом когда начала читать!
|
|
|
|
Отправлено: 09.11.06 11:23. Заголовок: Re:
Не надо давиться, ты нам живая и весёлая нужна!
|
|
|
|
Отправлено: 09.11.06 11:31. Заголовок: Re:
а ты чего не на учебе?сачок!
|
|
|
|
Отправлено: 02.12.06 03:00. Заголовок: Re:
М-даа....Называется, начали обсуждать отношение пани Иоанны к нашей стране. А что получилось???  А что касается отношения - ну не любит пани нас...И вообще, поляки русских, мягко говоря, не очень жалуют... |
|
|
|
Отправлено: 02.12.06 14:09. Заголовок: Re:
Она не нас не любит, а наше правительство...Впрочем она и от польского не в восторге)
|
|
|
|
Отправлено: 02.12.06 23:35. Заголовок: Re:
Алиса, не согласна с вашим утверждением: «Она не нас не любит, а наше правительство...» В разных книжках пани Иоанны можно найти неблагоприятные отзывы о русских. Например, в "Автобиографии", в "Стечении обстоятельств",... |
|
|
|
Отправлено: 02.12.06 23:50. Заголовок: Re:
Я сужу по интервью. Там она ругае власть, а не народ!
|
|
|
|
Отправлено: 03.12.06 13:17. Заголовок: Re:
а я сужу и по книгам-не любит она русских  |
|
|
|
Отправлено: 03.12.06 16:12. Заголовок: Re:
Мы это уже 1000 раз обсуждали. У каждого свое мнение, а лично меня это не задевает)
|
|
|
|
Отправлено: 03.12.06 19:47. Заголовок: Re:
да я тоже так,к слову....мне все равно,она мне и с таким мнением нравится
|
|
|
|
Отправлено: 03.12.06 21:27. Заголовок: Re:
Да и мне тоже)))
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 10
Зарегистрирован: 15.08.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 17.08.07 20:07. Заголовок: Re:
Буся пишет: | цитата: | | В ее автобиографии біл еще момент о болгарском курорте, что дескать влияние "совестского сервиса" "действет разлагающе на неокрепшие умы" - искреннее недоумени, почему в унитаз нельзя бросать туалетную бумагу. Вот уж истинно совковая черта! |
|
Точно-точно, меня это тоже всегда раздражало (и раздражает - по сей день встречается) |
|
|
|
|
| |
Пост N: 45
Зарегистрирован: 30.06.08
Откуда: Россия, Ростов_на_дону
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 25.08.08 14:35. Заголовок: Народ, не путайте, о..
Народ, не путайте, отношение к правительству, и к народу вообще.
Насколько я могу понять, ИХ не нравится наша власть, не нравится "русская мафия" (а мафия любая плоха, будь она хоть русской, хоть эфиопской!), но недоброжелательных отзывов про простых смертных, по моему, ровно столько же, сколько критики в адрес самих соотечетсвенников.
Кста, а кто-нибудь задавался вопросом - а сколько в России живет поляков? Могу сказать, - очень много. У многих жителей Польши есть здесь родня. ПОэтому связь между двумя странами не прервется, что бы не творили на политическом олимпе. Если отбросить пропаганду, нет у поляков ненависти к русским. И на улицах Варшавы мне вслед не плевали, хоть я и не скрывала, что приехала из России.
В той же "Автобиографии" можно прочесть, что была у пани Иоанны русская подруга, некая Елена. Это уже означает, что не стоит мешать в одну кучу отношение к политике и к русским вообще.
Единственное, - так это надо что-то делать с "туалетным вопросом".... Под сортирами я подписываюсь целиком и полностью, ибо сложно отыскать где-нибудь в общественном месте приличный санузел.
|
|
|
|
Отправлено: 28.08.08 11:18. Заголовок: Ой, кстати про сарти..
Ой, кстати про сортиры - навеяно визитом Лимурки Когда мы были в Кронштадте, меня убили наповал, пригласив детей в специальный туалет, чистейший (по выражению пани "садись и с аппетитом ешь обед") и не взяли за это денег, чего я прочто не смогла понять :)) (Кстати, тогда же в Петродворце, по словам Аньки, убрали удобства - наверняка от участников экономического форума, да и вообще вдруг там террористы баз организуют :)) ) И в МЕГЕ я буквально прослезилась - объявление о том, что бесплатные памперсы можно получить там-то и там-то. И реально чистые детские комнатки, где можно перепеленать ребёнка ( я помню, что самый большой культурный шок получила тогда, когда кто-то из знакомых рассказывал, что в Европе детей переодевают в общественных туалетах. Ну, я ж знала, что такое общественные туалеты). А туалеты в современных музеях - я вообще молчу - и чистота, и пахнет приятно, и вообще... Хочу сделать вывод, что страна возрождается  |
|
|
|
Отправлено: 28.08.08 11:46. Заголовок: ...чего не скажешь о..
...чего не скажешь о нашей...  О людях думают все меньше. Я не только туалеты имею ввиду. Даже нашу извечную проблему - дороги. Построили недалеко от нашего дома ледовый дворец. К нему обновили дорогу, новый асфальтик проложили аж в 5 см. толщиной, а шагни в сторону - идет к нашему подъезду дорожка - раздолбайка, вся в выбоинах. Нет. Этого дорожники не заметили как-то...Видно у них пердписание: только прямо ко дворцу, и ни сантиметра в сторону...Там пусть хоть чертополох растет. Вобщем, я тоже делаю выводы...  |
|
|
|
|
| |
Пост N: 55
Зарегистрирован: 30.06.08
Откуда: Россия, Ростов_на_дону
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 01.09.08 08:29. Заголовок: Вот недавно ездили с..
Вот недавно ездили с мужем на встречу его одноклассников. Дело было на базе, на левом берегу Дона. И пошли мы искать санитарное сооружение, ибо такова человеческая природа.
Ой, что мы нашли.... Описывать не буду, могу сказать, что тихий ужас летящий на крыльях ночи. А вроде бы в 21 веке живем...
Теперь еще раз поняла, почему народ штрафуют за туалет в неположенном месте. Потому как в "положенное" зайти нельзя даже наименее брезгливым.
|
|
|
|
Отправлено: 01.09.08 13:39. Заголовок: Helen Даааа, мне сра..
Helen Даааа, мне сразу вспоминается сортир в финском поезде - дверь на кнопке, изнутри тоже кнопка, унитаз с поручнями и маленьким душем для инвалидов, отдельный унитаз для простых людей и детский горшок с одноразовыми накладками и кран с жутко потайной кнопкой, я его сама найти не согла, пришлось подмогу звать)
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 60
Зарегистрирован: 30.06.08
Откуда: Россия, Ростов_на_дону
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 01.09.08 15:53. Заголовок: Не могу понять - неу..
Не могу понять - неужели так трудно сделать нормальный санузел? Может, без дополнительных функций, но хотя бы читый, и куда можно нормально зайти?
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 33
Зарегистрирован: 30.07.07
Откуда: Россия, Нижний Новгород
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 01.09.08 18:20. Заголовок: Да сделать то думаю ..
Да сделать то думаю можно, только вот "разруха в головах". Со времен Булгакова ничего не изменилось.
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 98
Зарегистрирован: 05.05.08
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 02.09.08 06:46. Заголовок: Полностью согласна. ..
Полностью согласна. Ведь не зря говорят: чисто не там, где убирают, а там, где не сорят
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 1
Зарегистрирован: 08.01.08
Откуда: Россия, Магнитогорск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 13.09.08 12:56. Заголовок: Да пани не только ту..
Да пани не только туалеты не нравятся. По-моему, после её последнего к нам визита она совсем в нас разочаровалась. Интервью читали? Интересно, таких туповатых журналистов ей специально подбирали? Меня достало одно и то же читать, а она вообще наверное чуть не повесилась когда отвечала.
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 6
Зарегистрирован: 29.12.08
Рейтинг:
0
Замечания: 
|
|
Отправлено: 29.12.08 22:01. Заголовок: Эта ее тирада про ту..
Эта ее тирада про туалеты в соцстранах в общем из "Стечения обстоятельств" просто класс.
Привожу: "...В киевском зоопарке были такие поперечные доски и к ним двери, как в фильмах о Диком Западе, там в салунах такие двери, до пояса и без замков, в обе стороны распахиваются. А вот моя тетка побывала в таком, где унитаза вообще нет, только дырка в полу, дверей тоже не было, а на противоположной стене висело большое зеркало, так она, тетка, себе в нем не понравилась... .
...Я поставила опыт: две недели бросала в унитаз туалетную бумагу и ничего страшного не произошло...
... Нет у нас больше социализма. А я так и не узнаю, почему социалистический строй так недолюбливал предметы сангигиены. Не было ли об этом чего в трудах Ленина, Маркса и Энгельса?..."
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 12
Зарегистрирован: 29.12.08
Рейтинг:
0
Замечания:
|
|
Отправлено: 29.01.09 20:10. Заголовок: Я не понял, собирает..
Я не понял, собирается кто-нибудь мой пост комментировать???
|
|
|
|
Отправлено: 29.01.09 20:32. Заголовок: а чего комментироват..
а чего комментировать)) И так все понятно |
|
|
|
|
| |
Пост N: 304
Зарегистрирован: 24.08.08
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 29.01.09 21:12. Заголовок: "Эта ее тирада ..
"Эта ее тирада про туалеты в соцстранах...." Просто ИХ не встретилась с уборщицей, которая попалась мне (на одной из моих работ). Эта уборщица произнесла историческую фразу: - Что тут, мы убирать что ли должны за ними?! И действительно: должна ли уборщица убирать?  |
|
|
|
Отправлено: 29.01.09 21:27. Заголовок: Czenek Stavrovski пи..
Czenek Stavrovski пишет: | цитата: | | Я не понял, собирается кто-нибудь мой пост комментировать??? |
|
Кстати, Вы не первый, кто упоминает туалеты, как одно из любимых мест в творчестве пани. |
|
|
|
|
| |
Пост N: 54
Зарегистрирован: 28.09.08
Откуда: Россия, Магнитогорск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 30.01.09 19:42. Заголовок: Nadin пишет: И дейс..
Nadin пишет: | цитата: | | И действительно: должна ли уборщица убирать? |
|
Да дело не столько в уборщицах, сколько в психологии людей, старающихся все по мере возможности загадить. Я имела удовольствие слышать, как один гнусный тип ругался с уборщицей. Она его вежливо просила, пардон, смывать за собой. Этот хам наотрез отказывался, мол, сами смывайте, вам за эти деньги платят.  Причем здесь уборщица? Еще в одном из туалетов на стены лепили предметы довольно интимного плана. Тоже уборщицы виноваты? |
|
|
|
Отправлено: 30.01.09 20:00. Заголовок: не переживайте так, ..
не переживайте так, везде безобразничают))
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 2
Зарегистрирован: 08.04.09
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 08.04.09 14:59. Заголовок: Кстати, насчет отнош..
Кстати, насчет отношений пани Иоанны и туалетов...
По-моему, в "тайне" пани долго рассказывала о своих научных изысканиях в области туалетов... В общем, как выяснилось, вид туалет а связан с общественным строем в стране))
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 1
Зарегистрирован: 17.11.09
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 17.11.09 15:14. Заголовок: А ещё пани Иоанна в ..
А ещё пани Иоанна в Автобиографии хвалила красоту русских женщин.
|
|
|
|
Отправлено: 20.11.09 09:51. Заголовок: Злата пишет: А ещё ..
Злата пишет: | цитата: | | А ещё пани Иоанна в Автобиографии хвалила красоту русских женщин. |
|
Ну да, она же сама славянка...западная. Хотя к своей внешности всегда относилась слишком критично! |
|
|
|
|
| |
Пост N: 612
Info: Скользко-пушистая, зеленовато-белая
Зарегистрирован: 16.11.05
Откуда: Москва
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 21.11.09 22:56. Заголовок: тата пишет: Хотя к ..
тата пишет: | цитата: | | Хотя к своей внешности всегда относилась слишком критично! |
|
В первую очередь, к волосам, прическе. |
|
|
|
|
| |
Пост N: 67
Зарегистрирован: 24.08.10
Откуда: Белгород
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 27.07.11 12:24. Заголовок: riky пишет: Алиса, ..
riky пишет: | цитата: | Алиса, не согласна с вашим утверждением:
«Она не нас не любит, а наше правительство...»
В разных книжках пани Иоанны можно найти неблагоприятные отзывы о русских. |
|
Прочла давнишнюю тему и вспомнилось кое-что. Еще при сов. власти была у меня однокурсница с Западной украины. Как-то разговаривали об исторических событиях, и она сказала, что ее бабушка, которая помнила еще Австро-Венгрию и все последующие власти - Россию, Польшу, Германию, СССР -сказала, что хуже всего было под Польшей. Хотя вроде бы родственные нации. Или в то время тоже всех жителей Российской империи, как потом СССР, считали русскими - вплоть до молдаван и казахов? А в какой-то степени положительный отзыв о русских есть в "Любимом которго завтра убью" - там сказано, что на базаре у них можно купить любую контрабанду. Не помню, говорится ли об этом в "Покойнике" в оригинале, но в экранизации подобный эпизод есть. |
|
|
|
|
| |
Пост N: 62
Зарегистрирован: 19.03.08
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 27.07.11 19:19. Заголовок: о стране в общем зач..
о стране в общем зачастую местные жители похвального сказать не могут, что тут говорить. Зато ИХ пишет хорошо о людях-в Автобиографии, где она в Крыму отдыхала, там 2 сестры-Елена и Ирина-она с ними общалась хорошо, забыла, кто они, но на какой-то гос.даче (типа того)))) ИХ отдыхала вроде. А о Польше много различных отзывов, как и о РФ. Друг, живущий в Берлине, пишет, что там поляки обнаглевшие и против русских, а в самой Польше были дружелюбные, сама помню, как и в Англии с ними общалась супер) Хотя это молодое поколение. Другой друг в Польше напрямую спросил у поляка, в чем дело. Тот удивился и сказал:" Нам всегда внушали, что это вы нас не любите",) Политические ходы)
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 68
Зарегистрирован: 24.08.10
Откуда: Белгород
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 28.07.11 06:33. Заголовок: У сотрудника брат , ..
У сотрудника брат , будучи недавно гн западе украины, в каком-то уличном конфликте прикинулся поляком, так как москалю в тот момент могли сильно испортить имидж , а пана поляка отпустили с миром.
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 770
Зарегистрирован: 24.08.08
Откуда: Россия, Волгоград
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 29.08.11 10:51. Заголовок: http://www.gazeta.ru..
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 78
Зарегистрирован: 24.08.10
Откуда: Белгород
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 30.08.11 11:59. Заголовок: А я нечто подобное в..
А я нечто подобное видела в реале - в общежитии. Там был сортир почему-то при общей кухне. Не знаю, пользовался ли им кто-то когда-то по прямому назначению, все секции были с собственными санузлами. Но то что было "общее" - выглядело так же, причем еще размещалось в помещении без света. Удивительно, что кухня, коридоры и лестницы были в нормальном состоянии.
|
|
|
|
Ответов - 201
, стр:
1
2
3
4
5
6
All
[только новые]
|
|
По-моемй, отношение всегда к СССР было достаточно иронично-издевательское, и я с ней в этом полностью согласна.
, отношения у России с другими, в первую очередь, небольшими странами будут другими. Менее агрессивными.
Но, к сожалению, приходится признать, что многое она подметила точно (особенно с туалетами). 
Хотя и в социалистической Польше было много дерьма. 
) сценарий: 
пиво с лимончиком????
О людях думают все меньше. Я не только туалеты имею ввиду. Даже нашу извечную проблему - дороги. Построили недалеко от нашего дома ледовый дворец. К нему обновили дорогу, новый асфальтик проложили аж в 5 см. толщиной, а шагни в сторону - идет к нашему подъезду дорожка - раздолбайка, вся в выбоинах. Нет. Этого дорожники не заметили как-то...Видно у них пердписание: только прямо ко дворцу, и ни сантиметра в сторону...Там пусть хоть чертополох растет. Вобщем, я тоже делаю выводы... 
Причем здесь уборщица? Еще в одном из туалетов на стены лепили предметы довольно интимного плана. Тоже уборщицы виноваты? 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума