Отправлено: 14.04.06 23:38. Заголовок: Россия глазами Хмелевской

А вы заметили,как с годами меняется отношение пани И. к нашей стране? Сначала было (не дословно): Советский Союз-ура!ура! уважительно,а в последующих книгах уже совсем по другому.

 Отправлено: 02.06.06 22:53. Заголовок: Re:

Алиция пишет:

цитата:

А я завтра планирую напиться...

Блин,везет же некоторым,а у меня грудной ребенок,я уж наверное почти 2 года не пила.Вот и остается только шарить в инете,пока другие встают на уши!

 Отправлено: 02.06.06 22:56. Заголовок: Re:

Хотела после первого экзамена напиться, не получилось. Жаль! Но если завтра подвиг совершу и сдам, ой, что будет...

 Отправлено: 03.06.06 04:57. Заголовок: Re:

флоренция пишет:

цитата:

Блин,везет же некоторым,а у меня грудной ребенок,я уж наверное почти 2 года не пила

Молодец, что держитесь! Многих ребенок не останавливает...

 Отправлено: 03.06.06 12:28. Заголовок: Re:

Pan Admin пишет:

цитата:

Молодец, что держитесь! Многих ребенок не останавливает...

Ха-ха,некоторых ничем не остановишь!

 Отправлено: 03.06.06 14:30. Заголовок: Re:

Ура! Я сдала на отлично!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Пошла пить...

 Отправлено: 03.06.06 14:51. Заголовок: Re:

Алиция пишет:

цитата:

Ура! Я сдала на отлично!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Пошла пить...

Праздравляю!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 03.06.06 21:23. Заголовок: Re:

Алиция пишет:

цитата:

....Пошла пить...

И я поздравляю!

 Отправлено: 03.06.06 23:07. Заголовок: Re:

Пасибо!!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 03.06.06 23:12. Заголовок: Re:

Алиция,а я уж думала кактусу море было по колено!

 Отправлено: 06.06.06 11:11. Заголовок: Re:

Алиция пишет:

цитата:

Ура! Я сдала на отлично!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Пошла пить...

Поздравляю!

 Отправлено: 20.07.06 19:59. Заголовок: Re:

Наконец-то дочитала все части автобиографии и в рамках темы заявляю:погано относится пани И.к нашей стране

 Отправлено: 21.07.06 10:42. Заголовок: Re:

бу на нее...
Хотя отношения между Россией и Польшей особо теплыми не были никогда...

 Отправлено: 21.07.06 18:04. Заголовок: Re:

флоренция пишет:

цитата:

погано относится пани И.к нашей стране

Если б погано относилась, то не стала бы ездить сюда второй и прочие разы, не знаю, сколько она у нас бывала. Ее всегда раздражал коммунистический строй, а СССР было ярчайшим его представителем

 Отправлено: 21.07.06 19:16. Заголовок: Re:

` ... в рамках темы заявляю:погано относится пани И.к нашей стране
Это точно! Но, к сожалению, приходится признать, что многое она подметила точно (особенно с туалетами). Хотя и в социалистической Польше было много дерьма.

 Отправлено: 05.08.06 12:34. Заголовок: Re:

Мне кажется, что у Иоанны всегда была саркастическая позиция о СССР, но на данный момент к России она относится как-то неодназначно...что-ли!

 Отправлено: 05.08.06 15:39. Заголовок: Re:

да вес они там неоднозначно относятся, потому что судят только по СМИ, которые изначально настроены против России... Сейчас модно во всем обвинять Россию, как же... и оккупанты, и только беды всем приномили...

 Отправлено: 05.08.06 19:57. Заголовок: Re:

Olga Alex, Согласна с Вами на 100%!!! Я уважаю мнение Хмелевской (любой человек имеет право на свое мнение), но на мой взгляд это неуважительно по отношению к русским читателям. Мало кому понравится, что Россию называют "шалупонью"("Убить меня"):)))

 Отправлено: 05.08.06 21:15. Заголовок: Re:

Не читала "Убить меня", кстати...
Но обидно, блин... Что они знают о России, на самом-то деле...

 Отправлено: 05.08.06 21:59. Заголовок: Re:

Я эту тему подняла не читая всех частей ее автобиографии.Судила по ее книгам и видела как мнение пани И. меняется с более ранних произведений к более поздним.Прочитав уже недавно,спасибо пану Админу за ссылку,все части автобиографии,поняла,как я заблуждалась.Хмелевская "выездная" уже давно и поэтому ее мнение о нашей стране не понаслышке,а так сказать,по своим путевым заметкам.Я ценю ее мнение,но не совсем,что она пишет,согласна.Насчет многострадальных туалетов-да.Насчет любви в нашей стране ко всякого рода запретам (дорож.знакам,шлагбаумам)-тоже да.Но со всем остальным я бы еще поспорила.Но ей видней.Я тоже в Польше была,вернее 5 лет жила под Варшавой.Хоть и был у меня нежный возраст,но я еще неплохо все помню,там тоже не все так просто было.

 Отправлено: 06.08.06 00:13. Заголовок: Re:

Я вот тоже автобиографии не читала, но с экрана читать не могу, зрение не позволяет... жаль...
А то, что в каждой стране свои заморочки, так это понятно...

 Отправлено: 06.08.06 15:32. Заголовок: Re:

Флоренция, не могли бы выложить ссылку с автобиографией Иоанны?! В магазинах не могу найти(еще Москва называется:) в инете тоже!!!

 Отправлено: 07.08.06 12:36. Заголовок: Re:

Алиса пишет:

цитата:

В магазинах не могу найти(еще Москва называется:) в инете тоже!!!

Вот есть, только издание не самое удачное
http://www.bolero.ru//product-22394591.html?terms=%D5%EC%E5%EB%E5%E2%F1%EA%E0%FF

 Отправлено: 07.08.06 14:17. Заголовок: Re:

Спасибо, а то читать с компа глаза сломала... Никогда не думала. что это так тяжело!:)

 Отправлено: 07.08.06 14:54. Заголовок: Re:

Olga Alex пишет:

цитата:

Что они знают о России, на самом-то деле...

А что мі знаем о Польше, на самом-то деле...

 Отправлено: 07.08.06 21:08. Заголовок: Re:

Нон проблем,Джей (см.Люди в черном-2).Только это не моя находка,а пана Админа.Я просветилась на форуме.Это здесь

 Отправлено: 07.08.06 21:24. Заголовок: Re:

Буся
Мы о Польше знаем столько же. То есть практически ничего....

флоренция
О, мерси... )

 Отправлено: 30.08.06 16:51. Заголовок: Re:

Я считаю, что неприязнь к России обусловлена лишь исторически. Ну, т.е. она не принимает историю и не слишком рада тому, что Польша была некогда в составе России. Что плохого сделала ей наша страна в 20 веке? Как мне кажется, ничего. Ещё раз повторю свою историческую справку, Австро-Венгрия ПЕРВАЯ нарушила границы Польши. И вообще, если бы не МЫ, была бы сейчас Польша Германией! Мы освободили их страну, а им ещё что-то не нравится! А что касается нашего коммунистического строя, то не была она ещё в странах с плохой госсистемой. У каждой страны есть свои недостатки, нет, я не оправдываю Россию, мне искренне неприятен что Ленин, что Сталин, но она видит в нашей стране только плохое. Туалеты ей наши не нравятся... Флаг в руки и кучу транспарантов!

 Отправлено: 30.08.06 17:34. Заголовок: Re:

Алиция пишет:

цитата:

она видит в нашей стране только плохое. Туалеты ей наши не нравятся... Флаг в руки и кучу транспарантов!

Браво!!!!!!!Поддерживаю!!!!

 Отправлено: 30.08.06 18:55. Заголовок: Re:

Алиция
ППКС...

Флаг и палочки...

 Отправлено: 12.10.06 15:26. Заголовок: Re:

Алиция пишет:

цитата:

Я считаю, что неприязнь к России обусловлена лишь исторически. Ну, т.е. она не принимает историю и не слишком рада тому, что Польша была некогда в составе России. Что плохого сделала ей наша страна в 20 веке? Как мне кажется, ничего. Ещё раз повторю свою историческую справку, Австро-Венгрия ПЕРВАЯ нарушила границы Польши. И вообще, если бы не МЫ, была бы сейчас Польша Германией! Мы освободили их страну, а им ещё что-то не нравится! А что касается нашего коммунистического строя, то не была она ещё в странах с плохой госсистемой. У каждой страны есть свои недостатки, нет, я не оправдываю Россию, мне искренне неприятен что Ленин, что Сталин, но она видит в нашей стране только плохое. Туалеты ей наши не нравятся... Флаг в руки и кучу транспарантов!

История хороша тем, что нет единой точки зрения на происходившее и тем это ценно (к школьной истории это не относится никак). Ну да, скорее всего Польша не была бы самостоятельным государством еще очень долго. Но не она первая и не она последняя.
Думаю такое отношение к России обусловлено тем, что пани Хмелевская относится к тому типу людей, котороые очень любят "если бы" и другой вариант развития...
Давайте посмотрим ее (ну вот такой я додумала за нее ) сценарий:
итак Советская Россия, после первой мировой не имеет никаких притязаний на Польшу. Страна крепнет и процветает. Отец писательницы все так же директор банка, уважаемый человек, достаточно обеспеченный (но достаточно ли это будет для его дочери?). Дочь не уравнена в правах с большей частью населения Польши, и даже стоит выше по происхождению (все-таки какая-никакая шляхта и дальняя родственница графини). Скорее всего поступает все на тот же архитектурный факультет и заканчивает его... А может не заканчивает, но выходит замуж за какого-то графа и живет в свое удовольствие... Короче - у нее совсем другая жизнь, в которой нет общения с очередями, нет выклянчивания и еще чего-либо, чем богат был и в нашей стране период застоя.

Скажу честно, меня очень коробят ее высказывания о нашей стране, презрение которым она очень любит облить (ну вот так мне кажется....). Однако, положа руку на сердце во многом-то она права:
- подхалимаж с которым надо было куда-то пробиваться,
- вечные (даже сейчас) знакомства и связи, чтобы попасть в больницу к хорошему врачу,
- хамство большинства чинуш, создание дополнительных очередей на пустом месте
- ну и туалеты... их до сих пор мало, а там, где они есть, до сих пор выдают бумагу строго по миллиметрам и при этом смотрят как бы ты 2 раза руки не вымыла (достаточно свежие воспоминания о Сочинском ж/д вокзале) и наших, московских, туалетных передвижных кабинках.

Вот такие пережитки нашей с истемы. И как с этим не согласиться с пани Иоанной?

 Отправлено: 12.10.06 16:31. Заголовок: Re:

Что ж , у каждого своё мнение...

 Отправлено: 12.10.06 20:04. Заголовок: Re:

Маруся пишет:

цитата:

Отец писательницы все так же директор банка, уважаемый человек, достаточно обеспеченный

Это как раз не выяснено,в ее книгах такого нет,он не указан директором.А во стольном....

 Отправлено: 13.10.06 09:36. Заголовок: Re:

флоренция пишет:

цитата:

Это как раз не выяснено,в ее книгах такого нет,он не указан директором.А во стольном....

Как не выяснено? Недавно читала автобиографию.... там было написано, что некоторое время работал директором банка. А еще написано про участок земли весьма не скромных габаритов и прочая... Так же жили в отдельном доме и имели прислугу, что уже после войны у них быть не могло.

 Отправлено: 13.10.06 12:13. Заголовок: Re:

Странно.А откуда этот эпизод-к отцу зашел товарищ по работе не постучавшись,мать в это время уже легла спать с книгой руках,этой же книгой она пыталась запустить в голову приятелю.Жили они в одной комнате вместе с детьми.

 Отправлено: 13.10.06 12:27. Заголовок: Re:

Флор, это вроде после войны уже было

 Отправлено: 13.10.06 12:30. Заголовок: Re:

Вот как вредно читать автобиографию с компа.Ничего не помню!Покупайте книги!!!!

 Отправлено: 13.10.06 12:35. Заголовок: Re:

до войны они вроде по городам разным мотались, а этот эпизод из варшавской жизни.

 Отправлено: 13.10.06 12:36. Заголовок: Re:

но если честно, я тоже смутно помню)) надо достать перечитать

 Отправлено: 14.10.06 15:05. Заголовок: Re:

До войны они действмтельно оч хорошо жили, отец работал в банке, во время войны Пани с мамой жила в какой-то деревне, где их приютила бывшая прислуга. После войны они жили в Бытоме, на возвращенных Польше землям, но и Пани, и её мама очень хотели жить в Варшаве, куда чуть позже и вернулись, и действительно жили в очень маленькой комнате в здании бывшей больницы. А насчет земельного участка - родителям пришлось его продать, так как новый закон запрещал иметь владения и в городе, и в деревне.

 Отправлено: 18.10.06 01:54. Заголовок: Re:

Всё, что говорит пани Иоанна о нашей стране - правда. Особенно про сардины в масле.