Отправлено: 09.05.06 16:33. Заголовок: Ошибки в книгах

Здравствуйте. уважаемые поклонники моей любимой писательницы.
Перечитывала сейчас "Сокровища" и наткнулась на явную несостыковку, в связи с чем взяла на себя смелость создать тему об ошибках в книгах Хмелевской - если вы встречали таковые

Так вот, в книге "Сокровища" пан Роман уехал работать в Алжир в середине марта. Дети приехали к нему через 3 месяца - то есть, получается, в середине или конце июня. И, как написано, угодили к окончанию Рамадана.
Так вот, Рамадан НИКОГДА не бывает летом! Это зимний месяц, который падает примерно на наши ноябрь-декабрь-январь (лунные месяцы по отношению к обычному календарю "плавают")! Каким же образом Павлику и Яночке посчастливилось увидеть его в июне?

 Отправлено: 17.08.07 19:43. Заголовок: Re:

Хорошо, что я пока ляпов не замечала, а то бы стала ИХ меньше читать((((

 Отправлено: 17.08.07 19:59. Заголовок: Re:

Алиса пишет:

цитата:

А еще есть ошибка в "Подозреваются все"- там Иоанна сначала в одной одежде входит в кабинет, а потом не выходя из кабинеты оказывается в другой! И что-то сомневаюсь, что в архитектурной мастерской она стала бы переодеваться))

Это какой момент?

 Отправлено: 17.08.07 21:40. Заголовок: Re:

Ritatoffski пишет:

цитата:

Это какой момент?

ух...вы меня озадачили! так сразу и не помню...Пересмотрю на днях и тогда напишу!

 Отправлено: 18.08.07 09:44. Заголовок: Re:

Алис, напиши, мне тоже интересно!
Кстати. это даже не минус, а просо одна из любимых черточек творчества :)

 Отправлено: 03.11.07 12:25. Заголовок: В божественной коров..

В божественной корове сокращенное имя пани Александры было пани Оля, интересно это действительно у поляков так или что-то в переводе напутали? И вообще у поляков имя Ольга не разу не встречала, они вроде бы тоже слявяне.

 Отправлено: 03.11.07 20:16. Заголовок: Только Ольга - не сл..

Только Ольга - не славянское имя, а скандинавское...

 Отправлено: 04.11.07 15:03. Заголовок: А в Зажигалке есть г..

А в Зажигалке есть героиня с польским аналогом имени Юля

 Отправлено: 05.11.07 10:48. Заголовок: Ну, кто не ошибается..

Ну, кто не ошибается в жизни? Давайте не будем так уж строго относиться к недочетам пани Хмелевской! Это такие мелочи, по сравнению с тем удовольствием, которое мы получаем от ее творчества! Неиссякаемая любовь к этой писательнице нас и объединяет на этом сайте. Верно? Хотя я сама люблю "выискивать блох"

 Отправлено: 05.11.07 11:59. Заголовок: Fuzzy пишет: И вооб..

Fuzzy пишет:

цитата:

И вообще у поляков имя Ольга не разу не встречала, они вроде бы тоже слявяне.

так имя-то скандинавское, как пан Админ сказал, Хельги мы изначально... )

 Отправлено: 05.11.07 15:30. Заголовок: тата так мы не цепля..

тата так мы не цепляемся! Это просто внимательность)

 Отправлено: 07.11.07 09:04. Заголовок: Fuzzy пишет: В боже..

Fuzzy пишет:

цитата:

В божественной корове сокращенное имя пани Александры было пани Оля, интересно это действительно у поляков так или что-то в переводе напутали? И вообще у поляков имя Ольга не разу не встречала, они вроде бы тоже слявяне.

Ну а почему не может быть сокращенное Оля? Существует же вариант имени Александр - Олекса (старое)

 Отправлено: 07.11.07 09:18. Заголовок: Мне кажется, может б..

Мне кажется, может быть Оля.
А вообще с интересом послушаю, у меня старшая дочь Александра
флоренция пишет:

цитата:

Юля

Юстина? Или как?

 Отправлено: 07.11.07 09:29. Заголовок: Helen, скорее имеетс..

Helen, скорее имеется ввиду Юлита

 Отправлено: 07.11.07 11:57. Заголовок: Вдруг я попаду в Пол..

Вдруг я попаду в Польшу и скажу что мнея зовут Оля, а кто-то меня потом будет называть Александра, а я буду утверждать: Я не Александра, я Ольга. Меня наверно не поймут.
Надо будет выяснить.

 Отправлено: 07.11.07 23:15. Заголовок: Наталка пишет: Hele..

Наталка пишет:

цитата:

Helen, скорее имеется ввиду Юлита

ага!

 Отправлено: 30.07.08 00:43. Заголовок: Не то, чтобы ошибка...

Не то, чтобы ошибка... но когда до меня дошло, волосы дыбом встали.

Итак, одно из самых-самых произведений ИХ "Что сказал покойник". Женщина в полном расцвете сил ТРИ МЕСЯЦА проводит в подземелье. Женщина. Три месяца. И при это ее беспокоит то, что она может заболеть ревматизмом и цингой. А совсем другое не беспокоит... три месяца... О_о

Или ей в корзине еще и средства личной гигиены спускали...

 Отправлено: 30.07.08 08:40. Заголовок: Кристина , может, эт..

Кристина , может, этот пунктик цензура не пропустила?

 Отправлено: 30.07.08 10:09. Заголовок: :sm38: не задумывал..

не задумывалась никогда))
мож и правда в корзинку клали

 Отправлено: 30.07.08 16:54. Заголовок: А я тоже задумывалас..

А я тоже задумывалась)) И по поводу, пардон, туалета...)

 Отправлено: 30.07.08 17:50. Заголовок: Думаю, что шеф обо в..

Думаю, что шеф обо всем позаботился. В конце концов, для героини был большой стресс - и морское путешествие, и Шомон.. Ну, дамы меня поймут..

 Отправлено: 13.08.08 09:01. Заголовок: Насчет Александры ср..

Насчет Александры сразу говорю, сокращение "Оленька" от этого имени в польском языке наличествует. Не верите, - прочитайте "Потоп" Сенкевича. Там как раз так зовут главную героиню. Так что тут ляпа никакого нет. А что касается остальных ляпов, то специально я их не выискивала, может быть потому, что они не бросаются в глаза слишком уж явно. Есть иные писатели, у которых ляп на ляпе, причем серьезнейший на серьезнейшем.
Что касается некоторых недосказанностей, то, согласитесь, как-то уж принято в литературе, кроме некоторых примечательных жанров, особенно не касаться темы сортира и всего с ней связанного. Из этических соображений.
Люди могут ошибаться, ничего страшного в этом нет. Писатели тоже. Иное дело, если ошибка закралась случайно и единична. А вот если нет...
Слава богу, у Хмелевской ошибок не так уж много. И все они безобидные какие-то...

 Отправлено: 22.09.08 17:49. Заголовок: Karolina пишет: Так..

Karolina пишет:

цитата:

Так вот, Рамадан НИКОГДА не бывает летом! Это зимний месяц, который падает примерно на наши ноябрь-декабрь-январь

Неправда! Как живущая в Республике Татарстан, и имеющая в маменьках мусульманку могу авторитетно заявить: священный месяц рамазан (или рамадан) действительно "плавает", и может быть в любое время года. Просто "плавает" он очень медленно. Сейчас вот, например, как раз рамазан, с 1 по 30 сентября. Так что это не ляп
А на мобильники в "Барьере" я тоже внимание обратила. Кстати, не отрицаю тот факт, что пани могла об этом просто не знать.

 Отправлено: 22.09.08 18:54. Заголовок: Ошибки у ИХ, видимо,..

Ошибки у ИХ, видимо, бывают: что она не человек что ли? Но их мало. О плавающем рамадане не знаю, в смысле не знаю, когда он может быть, но что касается Оли-Александры, то, если я не ошибаюсь, по-польски ее зовут Олександра. Т.е. Оля. У нас так имя Олеся получилось. Алеся -как вариант, и многие так называют дочерей, им и в документах пишут: Олеся Ивановна (или Алеся Петровна), а на самом деле: Олеся - это Елена, которая на УКраине Олена, а Алеся - в Белорусии Александра. У русских же все эти имена существуют как самостоятельные, мне даже приходилось встречать Алену Батьковну, а не Елену, т.е. и эти имена начинают "разбегаться", как сейчас Ксения и Оксана стали самостоятельными. А безобидность путаницы с именами: я тоже обратила внимание, что у Антуанетты фамилия "поменялась" объясняется, наверное, тем, что для сюжета это несущественно. Вот у Адамова например, в середине "книгосериала" о Лосеве у героя отчество меняется... непонятно. Тем более, вокруг отчества и интрига в романе идет... А у Хмелевской... Для сюжета вроде неважно. Герой тоже в глупое положение из-за этого не попадает, как в фильме про Титаник, например. Так что, видимо, поиск таких ошибок и правда, как тест на наше внимательное чтение. Точнее, перечитывание.

 Отправлено: 02.07.09 10:38. Заголовок: Это, скорее всего, и..

Это, скорее всего, и не ошибка, но мне хотелось бы уточнить. Почему жениха Алиции в "Крокодиле..." зовут Гуннаром, а ее же почившего мужа во "Всем красном" - уже Торкилем? Это ведь все-таки один и тот же человек, насколько я понимаю?

 Отправлено: 02.07.09 14:53. Заголовок: в первых книгах пани..

в первых книгах пани Иоанна старалась не светить настоящие имена некоторых своих героев Это уж потом они вылезли все на свет божий
Видимо друзья не стали возражать
Она даже в Автобиографии об этом писала - поменяла чье-то имя, чтоб зря человека не травмировать, но все равно все друзья и родственники догадались о ком речь

 Отправлено: 02.07.09 19:29. Заголовок: Спасибо за разъяснен..

Спасибо за разъяснение:)

 Отправлено: 11.12.10 10:04. Заголовок: Недавно только переч..

Недавно только перечитала эту тему, если еще актуально, вклинюсь. Опять таки не то чтобы ошибка, но нестыковка.В Барьере упоминается, что у героини во времена ее детства в 19 веке у ее матери было много детей, а во взрослом, но тем не менее молодом возрвсте она уже никого близких не имеет. То ли все эти дети перемерли во младенчестве, то ли сгинули без вести - ничего не говорится.

 Отправлено: 11.12.10 11:28. Заголовок: las962 , все может б..

las962 , все может быть. 19 век все-таки...

 Отправлено: 14.12.10 01:15. Заголовок: Лимурка, да-да, это ..

Лимурка, да-да, это как Гжегож-Павел в "Две головы и одна нога". А не третировать она решила Михала в "Крокодиле", заменив на Мартина.

 Отправлено: 14.12.10 01:24. Заголовок: Долли, я тоже на туа..

Долли, я тоже на туалет в первую очередь внимание обратила, хотя, думаю, ИХ просто опустила этот момент, и все.

К имени Оля - Ольга в польском есть. У Грохоли, по крайней мере.

Что касается ляпов - напротив - это очень интересное занятие, вроде теста на внимательность, ни в коем случае не осуждение, хотя Пани и утверждала, что проверяет свои произведения. Я сама миллион раз обращала внимание на несостыковки, сейчас быстро не вспомню, но когда читаю - подмечаю. Особенно со временем - пишет, что прошло столько-то, а до этого дату указывает, на выходе же совсем не тот месяц получается)
Меня вот, например, просто удивляет, это не ляп, пожалуй, разница в возрасте сестер в Гарпиях. 70 лет старшей, 48 младшей, а умершая была вообще самой младшей. Т.е. разброс аж на 30 лет)

 Отправлено: 14.12.10 13:00. Заголовок: А по моему, мать Дор..

А по моему, мать Доротки была не младшей, а второй или третьей из сестер... у Фелиции и Меланьи, конечно, немалый разброс в возрасте, но бывает...

 Отправлено: 15.12.10 10:32. Заголовок: Nicole пишет: Что к..

Nicole пишет:

цитата:

Что касается ляпов - напротив - это очень интересное занятие, вроде теста на внимательность, ни в коем случае не осуждение,

Поддерживаю! Поясню свою мысль. Ляпы такого рода - несовпадение возраста, места, времени - встречаются даже у Пушкина, что говорить о современниках. Это вообще тема богатейшая. Была даже как-то передача о ляпах в кино с массой примеров. Так что если задаться такой целью - найти чего-нибудь такое - то даже ощущаешь АЗАРТ (это к вопросу об увлечениях, аналогичных ИХ). Когда-то давным давно я обратила внимание в старом фильме о войне на такой эпизод. Наши бойцы выходят из окружения, боеприпасов нет, еды нет, медикаментов нет, кругом немцы, наши идут по лесам и болотам несколько дней, если не недель, в конце концов выходят - израненные, голодные, но чистенько выбритые! Хорошо что в книгах такого НЕ УВИДИШЬ.

 Отправлено: 16.12.10 01:13. Заголовок: Nadin, предлагаю соо..

Nadin, предлагаю сообща перечитать Гарпий)) Однако почти на 100 % уверена, что Кристина была младшей сестрой - перечитывала пару месяцев назад.
Меня вот, например, удивляет, как это в "По ту сторону барьера" Катажина так быстро освоила в начале ванную комнату, называя даже душ душем (повествование от первого лица), вроде в 19 веке только ванные были...

 Отправлено: 16.12.10 17:48. Заголовок: К сожалению, по сем..

К сожалению, по семейным обстоятельствам я лишена сейчас большей части книг Хмелевской, к моим услугам только эл. варианты, которые я читаю с трудом. Так что "Гарпий" перечитать сейчас я не в состоянии. Если подвернется бумажный вариант - пересмотрю. Может, и младшей была Кристина, но почему-то мне так не помнится... Но это не главное. У меня есть 2 "бумажных" варианта "Подозреваются все" (Один называется "Мы все под подозрением") Так в одном из них (купленном мной раньше) главную героиню зовут - Ирена. В принципе, это второе имя пани, так что ничего бы... А секретаршу Витека зовут - Иоанна... В другом же варианте (это - четырехтомник Хмелевской, его я получила на день рождения), героиня, как обычно у ИХ - Иоанна, а секретарша - Ирена... интересно, почему...

 Отправлено: 17.12.10 03:00. Заголовок: Nadin пишет: ИХ - И..

Nadin пишет:

цитата:

ИХ - Иоанна, а секретарша - Ирена...

Как мне помнится из "Автобиографии", в реальной жизни секретаршу звали Иоанна, так же как и пани, поэтому, ИХ изменила имя. Мог ли переводчик изменить имена?

 Отправлено: 17.12.10 15:05. Заголовок: Nadin пишет: А по м..

Nadin пишет:

цитата:

А по моему, мать Доротки была не младшей, а второй или третьей из сестер... у Фелиции и Меланьи, конечно, немалый разброс в возрасте, но бывает...

Фелиция примерно 1927 года рождения, Кристина 1934 - это прямо говорится, Меланье в 1996 году 48 лет, значит 1948 г.р. Сильвия скорей всего между Фелицией и Кристиной, т.к. рассуждает, что не УЗНАЛА бы Вандзю если бы увидела. Та уехала в 1939, вряд ли в 4 года можно отчетливо запомнить внешность человека, так что после Кристины Сильвия вряд ли родилась. По моему так. Если Фелицию мать родила в 18-19 лет, то вполне могла родить Меланью в 40. Поздновато, но не феноменально.

 Отправлено: 18.12.10 22:42. Заголовок: да? интересно, может..

да? интересно, может у меня иное издание? Не нашла ничего про года в книге...странно.

 Отправлено: 19.12.10 12:04. Заголовок: Я тоже не помню, что..

Я тоже не помню, чтобы в тексте прямо упоминался год рождения Кристины... но вот осталась после прочтения уверенность, что самой младшей была все же Меланья. Ну и в самом деле, Сильвия действительно говорит, что не узнала бы Вандзю... значит, на момент Вандзиного отъезда в 1939, она должна была уже хорошо запоминать внешность людей, ей явно было больше 4-х... А Кристина должна была родиться до отъезда Вандзи, иначе та не могла бы стать ее крестной, значит, Кристина родилась до 1939 в любом случае, ну а то, что Меланье 48 - в тексте говорится прямо, и по-моему не раз. Так что Меланья никак не может быть старше Кристины...

 Отправлено: 20.12.10 11:48. Заголовок: мда. перепутала с др..

мда. перепутала с другой книгой что ли?(((( Сейчас вспомнила. что Кристина родила в 40, Дороте сейчас 20, значит, маме было бы 60...туплю сташно(

 Отправлено: 20.12.10 12:53. Заголовок: las962 пишет: Сильв..

las962 пишет:

цитата:

Сильвия скорей всего между Фелицией и Кристиной

Ошибочка вышла. Дочитала до середины, там Сильвия планирует праздновать 60-летие. Так что все-таки она 3-я из сестер. Вандзю ей было проблематично запомнить, хотя теоретически могла. Зато нашла другое. Фелиции 70, но нотариус ей бы этого возраста не дал, а полицейские именно столько и дали.