On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]


АвторСообщение



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.06 14:59. Заголовок: Тема. Пишут под Хмелевскую?


[img src=/gif/sm/sm28.gif] Жалкие попытки писать как Хмелевская, вызывают только раздражение

Элис Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 240 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]


капитан Stella di Mare




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.06 21:17. Заголовок: Re:


Возможно, в этом гигантском потоке писательниц и есть что-то стоящее, но вот найти это среди груды мусора...

Лучший сайт о Хмелевской в Рунете:
http://pani-joanna.narod.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.06 12:38. Заголовок: Re:


к сожалению, мало кто способен создать нечто СВОЕ по качеству не уступающее мэтрессе.
Гораздо проще пройти проторенным путем, надергав сюжетов из классиков и анекдотов из Инета.
Да и договор с издательством отрабатывать надо

Если тебе дадут линованную бумагу - пиши поперек Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
капитан Stella di Mare




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.06 20:56. Заголовок: Re:


Может, если б им побольше платили за каждую книгу, то и отшлифовывали бы ее лучше. А так, гонорар кончается, а кушать хочется.

Лучший сайт о Хмелевской в Рунете:
http://pani-joanna.narod.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
просто фея




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.06 22:55. Заголовок: Re:


Сколько не плати писателю,его книги лучше не станут.Если уж есть талант,то он есть и без денег.Вот если бы пани И. заплатили,к примеру за "Покойника" вдвое меньше,он бы все равно хуже не стал.

флоренция-дочь... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.06 15:22. Заголовок: Re:


Pan Admin пишет:

 цитата:
Может, если б им побольше платили за каждую книгу, то и отшлифовывали бы ее лучше. А так, гонорар кончается, а кушать хочется.

Отшлифовывали их лучше они бы только в одном случае - если за отшлифованную книжку платили большой гонорар. А так - чего напрягаться: договор отрабатывается, пипл хавает...

Если тебе дадут линованную бумагу - пиши поперек Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
ведьма-брюнетка




Пост N: 3
Зарегистрирован: 05.08.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.06 14:19. Заголовок: Re:


Согласна с Флоренцией, сколько автору не заплати, лучше его книги не станут! От величены гонорара талант не появится! Но в направлении иронического детектива пишут много талантливых писателей!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
греческая смоковница




Пост N: 96
Зарегистрирован: 24.05.06
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.06 15:40. Заголовок: Re:


Довльно много авторов, это точно...

Волшебной кистью нарисуй дворец, где живет мечта... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
просто фея




Пост N: 234
Зарегистрирован: 06.04.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 2
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.06 22:05. Заголовок: Re:


А можно фамилии,а то я может что пропустила?

флоренция-дочь... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
греческая смоковница




Пост N: 102
Зарегистрирован: 24.05.06
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.06 00:15. Заголовок: Re:


Авторов? Ну я советую почитать Дороти Кэннел, опять же, у нее очень живенько книги написаны...
Из наших вот вряд ли кого-то посоветую... разве что у Александровой есть неплохие книги, мне нравится серия про Лолу и Маркиза...

Волшебной кистью нарисуй дворец, где живет мечта... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
просто фея




Пост N: 238
Зарегистрирован: 06.04.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 2
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.06 09:39. Заголовок: Re:


Спасибочки!Простите серость,про Дороти даже и не слышала.Я то думала что из российских авторов появилось...Мне вот раньше очень Полякова еще нравилась,но ее постигла таже участь как и Донцову.К их книгам я даже уже и не подхожу.

флоренция-дочь... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
греческая смоковница




Пост N: 105
Зарегистрирован: 24.05.06
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.06 12:51. Заголовок: Re:


Кэннел очень редко попадается в магазинах, к сожалению... =( Покупала давно, года три назад, больше и не видела...

Волшебной кистью нарисуй дворец, где живет мечта... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 110
Зарегистрирован: 27.10.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.06 08:50. Заголовок: Re:


но ведь существует и "старая книга"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
греческая смоковница




Пост N: 106
Зарегистрирован: 24.05.06
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.06 10:24. Заголовок: Re:


в смысле магазинов? Там-то таких вообще мало попадается, смотрела... =(

Волшебной кистью нарисуй дворец, где живет мечта... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 114
Зарегистрирован: 27.10.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.06 13:53. Заголовок: Re:


на Гражданском бывают

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
капитан Stella di Mare




Пост N: 170
Зарегистрирован: 16.07.05
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.06 19:29. Заголовок: Re:


флоренция пишет:

 цитата:
Мне вот раньше очень Полякова еще нравилась,


Полякова фу. Читал одну книжку, судя по всему по ее мотивам "тонкая штучка" и поставлена. Юмора нет, да и не люблю я про всяких братков читать и иже с ними.

Лучший сайт о Хмелевской в Рунете:
http://pani-joanna.narod.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
греческая смоковница




Пост N: 108
Зарегистрирован: 24.05.06
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.06 19:36. Заголовок: Re:


Helen
ну. мне до Гражданки ехать с Юго-Запада ого-го сколько... =///

Pan Admin
Согласна.. не люблю полякову...

Волшебной кистью нарисуй дворец, где живет мечта... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
просто фея




Пост N: 244
Зарегистрирован: 06.04.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 2
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.06 21:33. Заголовок: Re:


Olga Alex пишет:

 цитата:
Pan Admin
Согласна.. не люблю полякову...

Ну вот,закидали валенками.....
Olga Alex пишет:

 цитата:
ну. мне до Гражданки ехать с Юго-Запада ого-го сколько...


А я тоже на ЮЗ живу!

флоренция-дочь... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
греческая смоковница




Пост N: 114
Зарегистрирован: 24.05.06
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.06 23:19. Заголовок: Re:


флоренция
*нас сейчас валенками за флуд закидают*
А улица какая???!!!

Волшебной кистью нарисуй дворец, где живет мечта... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 115
Зарегистрирован: 27.10.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.06 08:47. Заголовок: Re:


Olga Alex пишет:

 цитата:
А улица какая???!!!

Ой, соберетесь пить чаек и читать ИХ вслух. Или Хмелевскую лучше с пивом читать? Почитая вкусы автора?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
просто фея




Пост N: 249
Зарегистрирован: 06.04.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 2
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.06 09:18. Заголовок: Re:


Helen пишет:

 цитата:
Ой, соберетесь пить чаек и читать ИХ вслух.

Я лично предпочитаю коньячок и распевать при этом-А кактусу уж море было по колено!!!!А потом гулять по М.Захарова около "Дона" и умиляться всем проходящим собачкам.Пани Heien,я Вас тоже приглашаю,у меня есть свежий завоз с компании "Мозель"!!!

флоренция-дочь... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
греческая смоковница




Пост N: 116
Зарегистрирован: 24.05.06
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.06 10:28. Заголовок: Re:


флоренция
АА!!!
Я живу на Захарова, до Дона две остановки!!!
Все, собираемся пить чаек/пиво/коньячок!!! И обязательно с Хмелевской в руках!!! )))

Волшебной кистью нарисуй дворец, где живет мечта... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 118
Зарегистрирован: 27.10.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.06 10:35. Заголовок: Re:


Спасибо, пани!!!

А у меня с МЗахарова связаны самые романтические студенческие воспоминания, частенько мы там собирались... Всегда считала, что это самое просторное и вольное место города

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
греческая смоковница




Пост N: 118
Зарегистрирован: 24.05.06
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.06 11:59. Заголовок: Re:


*форум плавно перетек в обсуждение города =)*
Просторное - это да... было... пок ане начали застраивать все, что можно...
А почему студенческие? В Корабелке училась? )))

Волшебной кистью нарисуй дворец, где живет мечта... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 119
Зарегистрирован: 27.10.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.06 12:17. Заголовок: Re:


Не, подружка жила на Захарова

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
просто фея




Пост N: 251
Зарегистрирован: 06.04.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 2
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.06 13:58. Заголовок: Re:


Короче заметано,всех приглашаю.Хмелеманы Питера все на Захарова!!!!!

флоренция-дочь... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
греческая смоковница




Пост N: 119
Зарегистрирован: 24.05.06
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.06 21:06. Заголовок: Re:


флоренция


Волшебной кистью нарисуй дворец, где живет мечта... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 12
Зарегистрирован: 03.09.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.07 20:37. Заголовок: Re:


Хорошие иронические детективы - у Рекса Стаута. Согласен, Ниро Вульф и Арчи Гудвин - не пани Иоанна и другие, которые сами влипают и сами выкарабкиваются, но улыбнуться и даже посмеяться вполне можно и над высказываниями Арчи. Ещё у Агаты Кристи есть серия из 4-5 романов про Томми Бирсфорда и Пруденс Каули, которая - Таппенс,- тоже ведь с очень хорошим чувством юмора написаны!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 289
Зарегистрирован: 27.10.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.07 09:41. Заголовок: Re:


Тоже очень люблю и А Кристи, и Стаута

"Ей опять 16 - вот что значит "Ленинградское время" Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 208
Зарегистрирован: 13.01.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.07 10:50. Заголовок: Re:


ППКС!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
ведьма-брюнетка




Пост N: 1586
Зарегистрирован: 05.08.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.07 12:48. Заголовок: Re:


Сама от них в восторге! Классика жанра!

Алиса в стране Чудес....
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
рыжая ведьма




Пост N: 1717
Зарегистрирован: 02.09.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 4
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.07 13:38. Заголовок: Re:


да, это классика) Только тема все-таки немножко не о том. ПОД Хмелевскую они точно не писали а Стаута и иже с ним подробно обмусолили в Альтернативе.
Вот наши отвечественные дамочки, типа Милевской и Калининой как раз пыьаются писать ПОД Хмелевскую, а зачастую и под Донцову Но такое, надеюсь, никто не читал



Никогда не знаешь, где тебе повезет (с) Фрай
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
рыжая ведьма




Пост N: 1718
Зарегистрирован: 02.09.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 4
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.07 13:40. Заголовок: Re:


Поправила название темы в соответствии с идеей автора



Никогда не знаешь, где тебе повезет (с) Фрай
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 16
Зарегистрирован: 03.09.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.07 14:15. Заголовок: Re:


"Под" писать - вообще, бред. Копия лучше оригинала, ясное дело, не будет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 17
Зарегистрирован: 03.09.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.07 14:22. Заголовок: Re:


[quote=Лимурка]Р. Стаута и иже с ним подробно обмусолили в Альтернативе`
Где?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
рыжая ведьма




Пост N: 1719
Зарегистрирован: 02.09.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 4
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.07 14:39. Заголовок: Re:


а вот тут, где-то на страницах)))
http://joanna.borda.ru/?1-5-0-00000001-000-0-0
но вообще, пользуйтесь поиском, он вполне адекватно все ищет)



Никогда не знаешь, где тебе повезет (с) Фрай
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 18
Зарегистрирован: 03.09.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.07 19:22. Заголовок: Re:


Лимурка, из Агаты Кристи у нас тут упоминались только фильмы про мисс Марпл и про Эркюля Пуаро, а я писал про романы про Томми и Таппенс. Серьёзно, мне очень понравились! С таким юмором написано! Жалко только, что мало: всего 5.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 212
Зарегистрирован: 13.01.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.07 19:38. Заголовок: Re:


А мне как раз не очень... Меньше чем про Пуаро. ИМХО, Кристи не так четко прописала характер супругов, как Пуаро и мисс Марпл... Хотя, возможно, это из-за малого количества книг с их участием.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
рыжая ведьма




Пост N: 1721
Зарегистрирован: 02.09.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 4
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.07 19:46. Заголовок: Re:


Кобяков Дмитрий Л. согласна. И все таки эта тема не о том



Никогда не знаешь, где тебе повезет (с) Фрай
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 214
Зарегистрирован: 13.01.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.07 20:13. Заголовок: Re:


Лима, какая же ты строгая. Шаг влево-шаг вправо - расстрел.

Так возвращаясь к теме - Хто у нас читал кого-нить, кто пишет "под Хмелевскую"? Признавайсь!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
рыжая ведьма




Пост N: 1723
Зарегистрирован: 02.09.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 4
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.07 20:15. Заголовок: Re:


Долли, я не строгая, а справедливая. Мы уже проходили бесконтрольную писанину где попало, ничего хорошего в этом нет.
В следующий раз просто удалю оффтоп



Никогда не знаешь, где тебе повезет (с) Фрай
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 215
Зарегистрирован: 13.01.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.07 20:17. Заголовок: Re:




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
ведьма-брюнетка




Пост N: 1588
Зарегистрирован: 05.08.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.07 20:47. Заголовок: Re:


А что можно писать в этой теме??? Кто пишет под Хмелевскую? И вообще что значит писать под Хмелевскую....Многие из женщин пишут иронические детективы и это не значит под кого-то подстраиваться!!!! А даже если и так, то какой смысл обсуждать бездарный плагиат???

Алиса в стране Чудес....
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 20
Зарегистрирован: 03.09.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.07 22:36. Заголовок: Re:



 цитата:
Кто пишет под Хмелевскую?


Моя мама говорит - Донцова.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
рыжая ведьма




Пост N: 1724
Зарегистрирован: 02.09.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 4
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.07 23:22. Заголовок: Re:


да, по слухам у Донцовой много из Хмелевской взято, вплоть до фраз и ситуаций. Я ее настолько внимательно никогда не читала)



Никогда не знаешь, где тебе повезет (с) Фрай
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 21
Зарегистрирован: 03.09.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.07 23:54. Заголовок: Re:


Донцову давно в руки не брал, но, когда читал, не помню, чтобы замечал фразы или ситуации из Хмелевской. Хотя сама Донцова говорит, что Хмелевскую читать любит, а Хмелевская в интервью на вопрос, кого из российских авторов иронического детектива она знает, ответила: "Дарью Донцову".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
просто фея




Пост N: 2173
Зарегистрирован: 06.04.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 7
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.07 00:43. Заголовок: Re:


Лимурка пишет:

 цитата:
да, по слухам

Вот именно-по слухам.Донцову уж не читаю,но такого откровенного плагиата не встречала у нее.Ну не совсем же она дурища....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
ведьма-брюнетка




Пост N: 1589
Зарегистрирован: 05.08.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.07 13:08. Заголовок: Re:


Читала интервью с ИХ, так она чуть ли не в восторге от Донцовой! А по поводу того, что Донцова пишед под ИХ, читала много....Думаю, что это полный бред....У того, кто это утверждает, не все в порядке с головой!!!!! Это совершенно разные книги!

Алиса в стране Чудес....
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 291
Зарегистрирован: 27.10.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.07 13:09. Заголовок: Re:


Лимурка пишет:

 цитата:
да, по слухам у Донцовой много из Хмелевской взято, вплоть до фраз и ситуаций. Я ее настолько внимательно никогда не читала)

я читала раньше... так отлично помню целые абзацы скопированные у Хмелевской. После этого пересала, тк предпочитаю оригинал

"Ей опять 16 - вот что значит "Ленинградское время" Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
просто фея




Пост N: 2174
Зарегистрирован: 06.04.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 7
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.07 13:12. Заголовок: Re:


слушай,я не помню.Напиши,чего у нее нашла.Я Донцову видать не очень вдумчиво читала

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
рыжая ведьма




Пост N: 1725
Зарегистрирован: 02.09.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 4
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.07 13:23. Заголовок: Re:


Флорик, да взять хотя бы Кулинарную книгу, идея которой посто хамски содрана у ИХ



Никогда не знаешь, где тебе повезет (с) Фрай
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 292
Зарегистрирован: 27.10.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.07 13:24. Заголовок: Re:


Мне глаз резануло просто - где, естественно, не помню, но воспроизведен эпизод из автобиографии про воспитание без комплексов. Изменен вид транспорта, и никаких ссылок на авторство

"Ей опять 16 - вот что значит "Ленинградское время" Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
ведьма-брюнетка




Пост N: 1590
Зарегистрирован: 05.08.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.07 13:25. Заголовок: Re:


Helen пишет:

 цитата:
так отлично помню целые абзацы скопированные


Так а вот это уже интересненько.......Можно поподробнее!!!!!

Алиса в стране Чудес....
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 22
Зарегистрирован: 03.09.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.07 13:45. Заголовок: Re:


"Воспитание без комплексов"? Это - кого у Донцовой так воспитывали? :-? И вообще, так спорить - беспредметно. Цитаты - "в студию"!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 294
Зарегистрирован: 27.10.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.07 13:50. Заголовок: Re:


лень
и я вроде не спорю

"Ей опять 16 - вот что значит "Ленинградское время" Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
ведьма-брюнетка




Пост N: 1593
Зарегистрирован: 05.08.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.07 13:53. Заголовок: Re:


Helen пишет:

 цитата:
лень


Собственно я так и думала! Какой смысл что-то утверждать, если доказать не можешь?

Алиса в стране Чудес....
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
рыжая ведьма




Пост N: 1726
Зарегистрирован: 02.09.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 4
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.07 14:18. Заголовок: Re:


было такое, я тож помню. Про маму с мальчиком в автобусе. Мальчик пачкал сидящую рядом тетку ногами, а на теткино замечание мама сказала, что она растит ребенка без комплексов. Стоящий рядом тип плюнул на маму и сказал, что его тоже растили без комплексов



Никогда не знаешь, где тебе повезет (с) Фрай
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 295
Зарегистрирован: 27.10.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.07 14:35. Заголовок: Re:


только у Донцовой метро

"Ей опять 16 - вот что значит "Ленинградское время" Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 23
Зарегистрирован: 03.09.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.07 15:12. Заголовок: Re:


Да, было дело. Согласен. Но, может быть, они независимо это видели и независимо же описали, Трамвайных хамов-то что в Москве, что в Польше - хоть отбавляй!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
рыжая ведьма




Пост N: 1727
Зарегистрирован: 02.09.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 4
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.07 15:27. Заголовок: Re:


сомневаюсь, описание почти дословно



Никогда не знаешь, где тебе повезет (с) Фрай
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 24
Зарегистрирован: 03.09.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.07 16:01. Заголовок: Re:


Ладно, убедительно более-менее. Только тоже не помню, где. А ещё?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
просто фея




Пост N: 2176
Зарегистрирован: 06.04.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 7
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.07 16:43. Заголовок: Re:


Про кулинарную книгу согласна-у меня тоже сразу же ассоциации возникли именно с ИХ, и про воспитние без комплексов вспомнилось....Тока у Донцовой даже про метро и не помню.Ну это два жалких факта-не убедительно,особенно последний-чего только в траспорте присходит во всех странах-мама дорогая!!!!могло просто так совпасть....все равно Донцова даже с толпой соавторов не напишет так как ИХ,даже если начнет цитировать без ссылки на авторство....А если ИХ и Донцова друг другу нравяться и они все читают,то наверняка ИХ бы уже Донцову засудила за плагиат,ей же виднее.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 25
Зарегистрирован: 03.09.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.07 17:27. Заголовок: Re:


флоренция пишет:

 цитата:
Донцова даже с толпой соавторов не напишет так как ИХ


1. А зачем?
2. Я уж тут писал: Хмелевская пишет в год 1-2 книжки, а Донцова - 12. Насчёт соавторов - не знаю, но думаю, что пишет она всё-таки сама. Качество - хуже, ляпы попадаются чаще, но поимейте совесть: у издательства и, соответственно, автора - план: книга в месяц! Не сдаст - неустойку оплачивать!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
ведьма-брюнетка




Пост N: 1594
Зарегистрирован: 05.08.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.07 18:06. Заголовок: Re:


В конце концов, должно же быть какое-то уважение к автору (сейчас я про ДД). Если она так плохо плагиатит, то почему вся страна зычитывается именно ее книгами? И если это так легко дается-почему же всем не начать писать? Сколько раз слышала "Донцова пишет ерунду, в книгах бред и т.п...." так какого черта все эту ерунду читают??????

Алиса в стране Чудес....
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 296
Зарегистрирован: 27.10.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.07 18:47. Заголовок: Re:


Алиса пишет:

 цитата:
Сколько раз слышала "Донцова пишет ерунду, в книгах бред и т.п...

Алис, ты не обижайся. Здесь же никто ТАК не написал. А Донцову я, повторюсь, раньше почитывала. Потом, очевидно, её все же упомянутый Дмитрием план заел. Я перестала. Просто потому, что мне разонравилось. не думаю, что этим я проявляю неуважение к автору. Просто вопрос вкуса. Не более того.
а сейчас очень люблю Устинову просто наслаждаюсь. Хоть это и не та высокая литература, любовью к которой принято хвастаться в интеллектуальных сферах

"Ей опять 16 - вот что значит "Ленинградское время" Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 218
Зарегистрирован: 13.01.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.07 19:06. Заголовок: Re:


Алиса пишет:

 цитата:
так какого черта все эту ерунду читают??????



Во- первых, не все. Во-вторых, если, например, брать самые тупые и бездарные фильмы и сериалы - их тоже многие смотрят. Но они от этого лучше, качественее и талантливее не становятся. Разве нет? То, что популярно - еще не значит хорошо.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
ведьма-брюнетка




Пост N: 1595
Зарегистрирован: 05.08.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.07 21:15. Заголовок: Re:


Helen пишет:

 цитата:
Алис, ты не обижайся


Да что вы....Сама к ДД любовь не питаю....Да, первые книги очень ничего,а то что пишет сейчас что-то с чем-то.....Перешло все границы абсурда, НО не считаю ДД плагиатом, и смешно, когда человек что-то заявляет и при этом никаких доказательств привести не может!!!!
Долли пишет:

 цитата:
То, что популярно - еще не значит хорошо


Увы....согласна! А о сериалах и фильмах даже и говорить не хочется...уж очень банально!

Алиса в стране Чудес....
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
капитан Stella di Mare




Пост N: 535
Зарегистрирован: 16.07.05
Откуда: Россия, Саратов
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.07 21:41. Заголовок: Re:


флоренция пишет:

 цитата:
Ну это два жалких факта-не убедительно,особенно последний-чего только в траспорте присходит во всех странах-мама дорогая!!!!


Наверное, в Саратове скучный транспорт, потому что при мне ни в кого не плевали. Я больше склоняюсь к тому, что прочитала, потом забыла где, потом решила стырить, пипл все равно не заметит и схавает.

Так вы меня и заставите начать читать Донцову для глубокого сравнительного анализа...

Лучший сайт о Хмелевской в Рунете:
http://pani-joanna.narod.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
просто фея




Пост N: 2178
Зарегистрирован: 06.04.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 7
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.07 22:21. Заголовок: Re:


Pan Admin пишет:

 цитата:
Так вы меня и заставите начать читать Донцову для глубокого сравнительного анализа...

я тоже тут передумала книги отдать ДД,думаю попробовать перечитать,я не стремлюсь ее поймать на плагиате,но вдруг все же....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 29
Зарегистрирован: 03.09.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.07 22:49. Заголовок: Re:


А! вот! Элеонора и Подушкин - точно сильно ухудшенный вариант Ниро Вульфа и Арчи Гудвина! Только это ДД не у Хмелевской слямзила, а у Р.Т.Стаута.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 297
Зарегистрирован: 27.10.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.07 22:51. Заголовок: Re:


Pan Admin пишет:

 цитата:
Так вы меня и заставите начать читать Донцову для глубокого сравнительного анализа...

сама днём порывалась чуть было не повелась на провокацию Дмитрия
остановили исключительно служебные обязанности
Алиса, я сюжеты ДД не считаю плагиатом, но некоторые места, думаю, попали в её книги именно таким образом, который описал мудрый пан Админ. Всё дно вспомнила, отальные припоминать не стану, читала 5 лет назад... Моя жизнь с тех пор довольно круто поменялась, воспоминания теперь другие

"Ей опять 16 - вот что значит "Ленинградское время" Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
ведьма-брюнетка




Пост N: 1597
Зарегистрирован: 05.08.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.07 22:59. Заголовок: Re:


И у меня отношение к ДД странное-Тоже читала ее достаточно давно...Тут взяла как-то ее новинку-мама дорогая...Это просто идиотизм!!! А первые книги очень даже! И я думаю, что надо обладать определенным талантом, чтобы подсадить на свои книги добрую часть страны!

Алиса в стране Чудес....
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 30
Зарегистрирован: 03.09.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.07 23:13. Заголовок: Re:


Helen, какое дно? У Хмелевской я помню "про дно" высказывание: я в этот период ко всем физикам лезла с вопросом, как называется такая штука, которой ловят космические лучи, но только чтобы у неё было дно. И больше про дно ничего не припоминается. А у Донцовой - вообще ничего.

И я никого ни на что не провоцировал, сознательно, во всяком случае. Я только писал, что чтобы утверждать, что одна писательница у другой подхватила некоторые идеи или даже фразы и обсуждать это, нужно предъявлять фактический материал.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
ведьма-брюнетка




Пост N: 1599
Зарегистрирован: 05.08.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.07 23:27. Заголовок: Re:


Кобяков Дмитрий Л. пишет:

 цитата:
Я только писал, что чтобы утверждать, что одна писательница у другой подхватила некоторые идеи или даже фразы, нужно предъявлять фактический материал.


Вот и я про тоже.....
И вообще я думаю, что этот разговор не имеет смысла!

Алиса в стране Чудес....
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 299
Зарегистрирован: 27.10.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.07 09:02. Заголовок: Re:


Кобяков Дмитрий Л. пишет:

 цитата:
про дно

прошу прощения я тут недавно уже каялась, что на домашнем компьютере клавиши западают не углядела опечатку
имела в виду "ОДНО"
надо будет мужу на 14 февраля подарить клавиатуру новую
Алиса пишет:

 цитата:
И я думаю, что надо обладать определенным талантом, чтобы подсадить на свои книги добрую часть страны!


факт
я по этому поводу на работе до хрипоты спорю, что Пугачева - несомненно звезда :) нравится - не нравится - другой вопрос, а такого уровня популярности достичь - дорогого стоит

"Ей опять 16 - вот что значит "Ленинградское время" Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
рыжая ведьма




Пост N: 1730
Зарегистрирован: 02.09.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 4
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.07 10:55. Заголовок: Re:


Алиса пишет:

 цитата:
так какого черта все эту ерунду читают??????

А она очень заразная! Я вот иногда читаю, чтоб мозгни расслабились, а заодно, чтобы выяснить, до чего еще идиотизм может дойти



Никогда не знаешь, где тебе повезет (с) Фрай
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
ведьма-брюнетка




Пост N: 1600
Зарегистрирован: 05.08.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.07 13:49. Заголовок: Re:


Лимурка пишет:

 цитата:
до чего еще идиотизм может дойти


)))) В метро хорошо идет, когда мозги уже ничего не соображают.....

Алиса в стране Чудес....
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 33
Зарегистрирован: 03.09.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.07 13:57. Заголовок: Re:


И потом, согласитесь, у ДД повести - добрые... Может быть, ещё и поэтому на них "пол-страны подсело", да и за рубежом читают?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
рыжая ведьма




Пост N: 1731
Зарегистрирован: 02.09.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 4
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.07 15:49. Заголовок: Re:


ну я бы не сказала, что они уж очень добрые. Скорее безумные. Большая часть ее героев - явные клиенты психбольницы с тяжелой формой шизофрении. Если у ИХ такой идиотизм смотрится мило, хоть и гротескно (Лесь, например), то у Донцовой это просто придурки, которые с жиру бесятся. Противно. Бесконечное перечисление, что фирменного на ком надето, какие супердорогие часы и навороченная тачка...




Никогда не знаешь, где тебе повезет (с) Фрай
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 34
Зарегистрирован: 03.09.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.07 16:42. Заголовок: Re:


Кто "с жиру бесится"? Разве что - Даша, но она просто вляпывается... У Лампы с Виолой никакого особого "жира" нет. Элеонора - хозяйка детективного агентства; ей по штату положено заниматься расследованиями. А описание - к месту и не к месту - тряпок и др. прелестей "красивой жизни", действительно, раздражает. Тем более - русских. Пожалуй, даже я ей это пожелание передам при on-line-встрече.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
ведьма-брюнетка




Пост N: 1603
Зарегистрирован: 05.08.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.07 18:47. Заголовок: Re:


На форуме ИХ только и обсуждать что героев Донцовой.....самое место!

Алиса в стране Чудес....
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 35
Зарегистрирован: 03.09.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.07 19:21. Заголовок: Re:


Ну, на форуме Донцовой аж тема специальная заведена для обсуждения повестей Иоанны Хмелевской, и все там к этому относятся "с чувством глубокого удовлетворения", даже админы - сотрудники Эксмо. Так почему бы и не обсудить ДД на этом форуме - в ожидании новых изданных книжек пани Иоанны Хмелевской?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
ведьма-брюнетка




Пост N: 1605
Зарегистрирован: 05.08.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.07 19:23. Заголовок: Re:


А вы бываете на форуме ДД?

Алиса в стране Чудес....
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 36
Зарегистрирован: 03.09.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.07 19:30. Заголовок: Re:


Постоянно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
рыжая ведьма




Пост N: 1737
Зарегистрирован: 02.09.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 4
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.07 21:15. Заголовок: Re:


Кобяков Дмитрий Л. пишет:

 цитата:
Так почему бы и не обсудить ДД на этом форуме - в ожидании новых изданных книжек пани Иоанны Хмелевской?

Боюсь, здесь вы увидите мало положительных отзывов о ДД



Никогда не знаешь, где тебе повезет (с) Фрай
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 37
Зарегистрирован: 03.09.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.07 22:13. Заголовок: Re:


О Донцовой и на "её" форуме тоже иногда неположительно отзываются. Есть явление: повести Дарья Донцовой очень популярны среди людей, знающих русский язык. Почему бы это явление и здесь не обсудить спокойно, пока пишется-переводится-издаётся очередная повесть Иоанны Хмелевской?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
ведьма-брюнетка




Пост N: 1606
Зарегистрирован: 05.08.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.07 23:02. Заголовок: Re:


А что еще обсуждать? Мы все высказались по данному вопросу. Обмусоливать книги-нет уж, увольте!!!

Алиса в стране Чудес....
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
просто фея




Пост N: 2183
Зарегистрирован: 06.04.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 7
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.07 23:05. Заголовок: Re:


Кобяков Дмитрий Л. пишет:

 цитата:
действительно, раздражает. Тем более - русских. Пожалуй, даже я ей это пожелание передам при on-line-встрече.

о,передайте!это действительно многих раздражает!и меня хоть я тоже рьяная шмточница.Но в книгах у нее это просто перебор-иногда можно-но не в таком же количестве!!!!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
капитан Stella di Mare




Пост N: 538
Зарегистрирован: 16.07.05
Откуда: Россия, Саратов
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.07 18:30. Заголовок: Re:


флоренция пишет:

 цитата:
Но в книгах у нее это просто перебор-иногда можно-но не в таком же количестве!!!!!!


просто за это платят дополнительные деньги. Вот только в веках такие книги явно жить не будут. За эту же фигню ругаю "Мою прекрасную няню".

Лучший сайт о Хмелевской в Рунете:
http://pani-joanna.narod.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
просто фея




Пост N: 2187
Зарегистрирован: 06.04.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 7
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.07 21:27. Заголовок: Re:


ага,ясно-скрытая ненавязчивая реклама...ну-ну...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
ведьма-брюнетка




Пост N: 1616
Зарегистрирован: 05.08.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.07 21:56. Заголовок: Re:


флоренция пишет:

 цитата:
ненавязчивая реклама


Ха...."ненавязчивая"..... Книга называется "Принцесса на Кириешках" Реклама в книгах ДД просто достала!!!!!!!!!!!!

Алиса в стране Чудес....
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
рыжая ведьма




Пост N: 1747
Зарегистрирован: 02.09.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 4
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.07 21:57. Заголовок: Re:


А Филе из Золотого петушка? Кстати, редкая гадость, я как-то покупала



Никогда не знаешь, где тебе повезет (с) Фрай
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
ведьма-брюнетка




Пост N: 1617
Зарегистрирован: 05.08.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.07 22:03. Заголовок: Re:


О! Тоже вспоминала!!!!!!!! Да куча разного встречается......Начиная с кофе Наскафе заканчивая платьем от Шанель...

Алиса в стране Чудес....
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 40
Зарегистрирован: 03.09.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.07 22:27. Заголовок: Re:


Ладно вам вспоминать! А то - тоже получится рекламная акция: специалисты по рекламе говорят: не важно, в каком контексте - лишь бы брэнд встречался!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
ведьма-брюнетка




Пост N: 1619
Зарегистрирован: 05.08.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.07 22:30. Заголовок: Re:


А что это Вы нас затыкаете? Правда не нравится? Но она очень обоснованая!!!!

Алиса в стране Чудес....
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 313
Зарегистрирован: 27.10.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.07 23:34. Заголовок: Re:


Pan Admin пишет:

 цитата:
просто за это платят дополнительные деньги. Вот только в веках такие книги явно жить не буду

Да, просто сердце кровью обливается!
Я бы пиар-менеджера "Эксмо", который такую идею выдвинул.... Ладно, не скажу, не хочу расстраивать
Вот ведь в очень неплохих романах Устиновой реклама "Макфы" и леарства... тоже думаю. что именно это обесценивает книжки
а у Марининой 5 страниц про макароны.........
Конфеты "Коркунов" у Донцовой просто детский лепет...

"Ей опять 16 - вот что значит "Ленинградское время" Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 43
Зарегистрирован: 03.09.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.07 00:03. Заголовок: Re:


кто кого затыкает?Тогда уж и Серову - для комплекту - с "Макфой" добавьте... А за рекламу лекарств в СМИ, читаемых не только медиками, по-хорошему, вообще сажать надо. Как за рекламу наркотиков.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
просто фея




Пост N: 2190
Зарегистрирован: 06.04.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 7
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.07 10:40. Заголовок: Re:


а вот не поругаетесь!!!!я тут подумала-а если бы кто из нас книги писал,то наверняка мозги не забивали этой рекламой в книгах,бабки бы получали и молчали.А говоря словами Ф.Раневской-Плевать в вечность и не стремились.Покупают счас твой продукт интелектуальный-ну и отлично,остальное все по фени.А мы че то раздергались,то се.Да ну на фиг.Кому надо,тот пусть и читает.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
рыжая ведьма




Пост N: 1754
Зарегистрирован: 02.09.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 4
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.07 12:14. Заголовок: Re:


флоренция Флорик, смотря что рекламировать)))Вот меня застрели, а нахваливать то, что мне заведомо не нравится, я не буду.
И вообще, хороший, качественный продукт в такой навязчивой рекламе не нуждается. Рекламируют обычно редкостное д****ьмо,которое не продается. Им-то книжки и забиты



Никогда не знаешь, где тебе повезет (с) Фрай
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
вафельная королева




Пост N: 239
Зарегистрирован: 28.11.06
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.07 22:55. Заголовок: Re:


М-да... Доброго времени суток, уважаемые... Прочитала я, все что тут понаписано... И хочу выразить свое мнение. По поводу рекламы - забито у всех под завязку - вспомните хотя б две экранизации "Дозоров" - и с их Нескафе на полэкрана, и Нокией у главного героя...Конечно, у Д. Донцовой рекламы многовато, но мне кажется, дело не в этом, или не совсем в этом. Сравнивать творчество Пани Иоанны и и книжки Д. Донцовой, на мой взгляд, просто нельзя. У одной - юмор и проверенные факты , и правда - одна книжка в год, у другой - идеи, поставленные на поток, десять- двеннадцать книжек в год. Она заимствует, где может... И - я ее понимаю - судя по всему - жизнь у нее не сахар, поэтому, для нее это нормально. а если еще считать, что пишет она , по ее собственному выражению - "для торговцев с рынка"... Комментарии излишни. И поверьте мне, пан Дмитрий, я вовсе не хотела бы обидеть вас, как ярого поклонника Д. Донцовой, но - для моего субъективного мнения - Д. Донцова, правда, вторичное явление, и пишет значительно хуже, да и плагиат наличествует. Думаю, уважаемые пани со мной согласны... А что тот факт, что Хмелевскую обсуждают на форуме Донцовой - а почему б не пообсуждать оригинал, там, где главный герой заимствован?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
рыжая ведьма




Пост N: 1761
Зарегистрирован: 02.09.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 4
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.07 23:02. Заголовок: Re:


riky ППКС
Но мы и не сравнивали, речь о том и шла, что у Донцовой много плагиата и т.д. И можно сказать, что пишет она под ИХ.



Никогда не знаешь, где тебе повезет (с) Фрай
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
просто фея




Пост N: 2192
Зарегистрирован: 06.04.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 7
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.07 23:27. Заголовок: Re:


ППКС!!!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
вафельная королева




Пост N: 246
Зарегистрирован: 28.11.06
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.07 23:38. Заголовок: Re:


флоренция пишет:

 цитата:
И можно сказать, что пишет она под ИХ.


согласна...!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
просто фея




Пост N: 2203
Зарегистрирован: 06.04.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 7
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.07 10:56. Заголовок: Re:


это Лима писала!Но я тож с ней согласна

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
вафельная королева




Пост N: 257
Зарегистрирован: 28.11.06
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.07 22:01. Заголовок: Re:


Значит - единогласно, пани ????

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 238
Зарегистрирован: 13.01.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.07 23:03. Заголовок: Re:


Единогласно!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
вафельная королева




Пост N: 262
Зарегистрирован: 28.11.06
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.07 00:06. Заголовок: Re:


В нашем полку прибыло! Добро пожаловать, пани Долли! Урра!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 54
Зарегистрирован: 03.09.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.07 01:46. Заголовок: Re:


Не "под". И даже не "похоже на". Ситуации - по большей части, свои. Характером ни Дарья, ни Евлампия, ни Виола на героинь Иоанны Хмелевской непохожи. Кроме того Донцова как детектив завершила, по-моему, всего 2 произведения, а у Иоанны Хмелевской завершены все.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 243
Зарегистрирован: 13.01.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.07 14:01. Заголовок: Re:


riky



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
греческая смоковница




Пост N: 1052
Зарегистрирован: 24.05.06
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: 1
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.07 19:36. Заголовок: Re:


я как-то наткнулась на книгу не помню какого автора под названием "Я, Хмелевская и труп"... Кстати. весьма неплохая книжка, там автор в первом же абзаце предупреждает, что зачитывается Хмелевской и хочет написать книжку в ее стиле... )))

Вечный мой, ветреный, каменный гость-город...

Ведьма-язва!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 263
Зарегистрирован: 13.01.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.07 20:45. Заголовок: Re:


Ну и как, получилось у авторши???

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
греческая смоковница




Пост N: 1053
Зарегистрирован: 24.05.06
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: 1
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.07 20:57. Заголовок: Re:


Вполне. ) Во всяком случае, читабельно и смешно. В стиле, но недотягивает...

Вечный мой, ветреный, каменный гость-город...

Ведьма-язва!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 264
Зарегистрирован: 13.01.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.07 21:32. Заголовок: Re:


Хм. Надо что ли приобрести?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
греческая смоковница




Пост N: 1057
Зарегистрирован: 24.05.06
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: 1
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.07 21:49. Заголовок: Re:


возможно. )

Вечный мой, ветреный, каменный гость-город...

Ведьма-язва!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 66
Зарегистрирован: 03.09.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.07 21:53. Заголовок: Re:


Информация: Ирина Волкова: "Я, Хмелевская и труп", изд. "ОЛМА-ПРЕСС Звездный мир". В "Озоне" - 40 р.
Вот - ссылка: Ирина Волкова *** "Альдебаран"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
просто фея




Пост N: 2245
Зарегистрирован: 06.04.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 7
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.07 22:14. Заголовок: Re:


Ага,я ее читала-тока мне вообще не понравилось

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
греческая смоковница




Пост N: 1058
Зарегистрирован: 24.05.06
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: 1
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.07 22:15. Заголовок: Re:


А мне понравилась... Вроде, по стилю похоже... Хоть и закручено так, что Дай Боже...

Вечный мой, ветреный, каменный гость-город...

Ведьма-язва!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
рыжая ведьма




Пост N: 1789
Зарегистрирован: 02.09.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 4
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.07 22:20. Заголовок: Re:


а мне не очень, бред какой-то




Никогда не знаешь, где тебе повезет (с) Фрай
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
греческая смоковница




Пост N: 1069
Зарегистрирован: 24.05.06
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: 1
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.07 22:39. Заголовок: Re:


ну, я читала, когда не так много из Хмелевской мной было прочитано... какая сейчас была бы моя реакция- не знаю... Тогда мне понравилось. По сравнению с той же Донцовой, например...

Вечный мой, ветреный, каменный гость-город... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 270
Зарегистрирован: 13.01.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.07 15:09. Заголовок: Re:


флоренция пишет:

 цитата:
мне вообще не понравилось


Olga Alex пишет:

 цитата:
но недотягивает...


Лимурка пишет:

 цитата:
а мне не очень, бред какой-то



Так.... Вопрос отпал сам собой...


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
греческая смоковница




Пост N: 1076
Зарегистрирован: 24.05.06
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: 1
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.07 16:50. Заголовок: Re:


ну, возможно... )

Sine amicitia vita nulla est.

Спасибо мне, что я есть у тебя! (с)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
вафельная королева




Пост N: 287
Зарегистрирован: 28.11.06
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.07 22:19. Заголовок: Re:


Olga Alex пишет:

 цитата:
я как-то наткнулась на книгу не помню какого автора под названием "Я, Хмелевская и труп"...


Я читала.... Мне не понравилось, совсем... Бред офсивкейбл, так сказать...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
греческая смоковница




Пост N: 1088
Зарегистрирован: 24.05.06
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: 1
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.07 22:21. Заголовок: Re:


ну вот, никому кроме меня, не понравилось...

Sine amicitia vita nulla est.

Спасибо мне, что я есть у тебя! (с)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 70
Зарегистрирован: 03.09.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.07 01:22. Заголовок: Re:


riky пишет:

 цитата:
"Я, Хмелевская и труп"...


Попробовал. Даже у меня не пошло. Не то, чтобы - бред, но слишком уж сильно «под «Две головы и одна нога»» и слишком сильно разбавлено.

Продолжаю читать Аркадия Адамова "Злым ветром" - "Петля" - "На свободное место". Не иронические, но очень хорошо написанные детективы про работу МУРа в советские времена!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
ведьма-брюнетка




Пост N: 1658
Зарегистрирован: 05.08.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.07 11:43. Заголовок: Re:


Я тоже вчера начала......Мне тоже не понравилось( Гремучая смесь Хмелевской и Донцовой.....

Алиса в стране Чудес....
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
греческая смоковница




Пост N: 1107
Зарегистрирован: 24.05.06
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: 1
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.07 15:11. Заголовок: Re:


ну вот... раскритиковали... А мне понра-а-авилась...

Sine amicitia vita nulla est.

Спасибо мне, что я есть у тебя! (с)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 137
Зарегистрирован: 12.10.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.07 18:19. Заголовок: Re:


Olga Alex пишет:

 цитата:
ну вот... раскритиковали... А мне понра-а-авилась...


Если я напишу, что мне иногда нравится и что я перечитываю, то меня раскритикуют сильнее.

А вот с макаронами у наших "ироничных" и прочих детективщиков совсем беда.... я раньше только Макфу покупала, а теперь разворот на 180 градусов делаю... когда-то и кофе Нескафе пила - сейчас даже для "очень дорогих и любимых гостей" такой фигни не куплю.... чуствую, что на очереди мобильник Нокиа будет стоять.

До вечной молодости мне еще далеко! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
вафельная королева




Пост N: 467
Зарегистрирован: 28.11.06
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.07 20:18. Заголовок: Re:


Маруся пишет:

 цитата:
Если я напишу, что мне иногда нравится и что я перечитываю, то меня раскритикуют сильнее.


Не будем!!! У каждого есть что-то такое, что ему нравиться, хотя это и - "ужас"...
Маруся пишет:

 цитата:
сейчас даже для "очень дорогих и любимых гостей" такой фигни не куплю.... чуствую, что на очереди мобильник Нокиа будет стоять.


А почему? Мне сотики этой фирмы нравятся... Хоть это уже все затаскано и заезжено, в первую очередь у Донцовой, насколько я помню...*впрочем - могу и ошибаться*.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
просто фея




Пост N: 2436
Зарегистрирован: 06.04.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 7
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.07 01:12. Заголовок: Re:


НОКИЯ-Лучшая фирма мобильных телефонов!Я даже помню свою первую мобилу-почти как радиостанция военна,хорошо хоть на спине носить не надо было Всю жизнь этой фирмой пользуюсь!Молодцы финики!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 368
Зарегистрирован: 16.10.06
Откуда: Украина, Днепропетровск
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.07 02:27. Заголовок: Re:


Хочу заметить одну существенную деталь по поводу, что Хмелевской нравиться Донцова. Пани сказала, что она ни одной книги Донцовой НЕ ЧИТАЛА (так как она на польском не выходила, а русский пани не знает), а только СЛЫШАЛА о ней вроде как много хорошего. А это диаметрально противоположные вещи. Не думаю, что, прочитав Донцову, Хмелевская была бы в восторге.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
греческая смоковница




Пост N: 1302
Зарегистрирован: 24.05.06
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: 1
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.07 10:19. Заголовок: Re:


флоренция пишет:

 цитата:
НОКИЯ-Лучшая фирма мобильных телефонов


Нокия - это мобильник на века... Правда, у меня сименсы, а первой была нокия3310! Народный телефон!!!

Sine amicitia vita nulla est.

Спасибо мне, что я есть у тебя! (с)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
ведьма-брюнетка




Пост N: 1762
Зарегистрирован: 05.08.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.07 11:03. Заголовок: Re:


У меня первый тоже был нокия.....жив до сих пор) такой бандуре ничего не сделается!!!!

Алиса в стране Чудес....
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
просто фея




Пост N: 2441
Зарегистрирован: 06.04.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 7
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.07 12:33. Заголовок: Re:


Да,Вика я с тобой согласна-слышать и читать это разные вещи!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
капитан Stella di Mare




Пост N: 596
Зарегистрирован: 16.07.05
Откуда: Россия, Саратов
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.07 22:32. Заголовок: Re:


Да-да, а рекламу "Нокии" заканчивайте! Признавайтесь, сколько вам за нее заплатили?

Лучший сайт о Хмелевской в Рунете:
http://pani-joanna.narod.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
греческая смоковница




Пост N: 1313
Зарегистрирован: 24.05.06
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: 1
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.07 23:12. Заголовок: Re:


Pan Admin
*шепотом*
нам телефонами выдают зарплату за рекламу...

Sine amicitia vita nulla est.

Спасибо мне, что я есть у тебя! (с)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
просто фея




Пост N: 2456
Зарегистрирован: 06.04.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 7
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.07 13:26. Заголовок: Re:


Pan Admin пишет:

 цитата:
сколько вам за нее заплатили?

пока ничего,но может уже пора потребовать с них деньгу?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 191
Зарегистрирован: 03.09.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.07 17:27. Заголовок: Re:


флоренция пишет:

 цитата:
потребовать с них деньгу?


Не дадут! С чего бы? И не пытайтесь! Это - как кусок мяса у пантеры из пасти вытаскивать!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 40
Зарегистрирован: 16.11.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.07 08:01. Заголовок: Re:


Olga Alex пишет:

 цитата:
ну вот... раскритиковали... А мне понра-а-авилась...


И мне понравилось. Я вообще прочитала, наверное, все книжки Ирины Волковой, которые выходили (а она не такая писучая, как ДД ). Другое дело, что я их изначально воспринимала как детектив не иронический, а скорее - пародийный, где все преувеличено. Причем, мне цикл про Ирину и ее подругу понравился меньше, чем отдельные произведения или маленький цикл про журналиста (как зовут - уже не помню). А "Флирт с дьяволом" - про похождения наших аферистов на Лазурном берегу - вообще обхохоталась!

Спасибо за улыбку и серые глаза... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 656
Зарегистрирован: 26.06.06
Откуда: Россия, Мурманск
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.07 21:06. Заголовок: Re:


Не знаю, я попробовала пару книг ее прочитать, не пошло...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1
Зарегистрирован: 18.12.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.07 20:28. Заголовок: Я тут впервые, но я ..


Я тут впервые, но я вставлю свои 5 копеек? Мне казалось, что поначалу Куликова писала под Хмелевскую. Потом, правда, она стала писать "под себя" и стала неинтересной абсолютно. Дороти Кэннел, как мне показалось, о такой стране, как Польша, знать не знала (или догадывалась, но знать, что такое Хмелевская - это для нее было явно чересчур), поэтому, хотя забавно и мило, говорить, что она "под Хмелевскую", по-моему, нельзя

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1012
Зарегистрирован: 13.01.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.07 21:38. Заголовок: Ну у меня есть книжк..


Ну у меня есть книжки Дороти, они хорошо читаются, но я их не перечитывала по мильен раз, как нежно любимую ИХ!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 60
Зарегистрирован: 10.09.07
Откуда: Россия, Брянск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.07 11:30. Заголовок: Не знаю, по-моему, к..


Не знаю, по-моему, каждый автор пишет в своем стиле. А сейчас много развелось книг под общим названием иронический детектив. Так это жалкие потуги какие-то по сравнению с ИХ.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 188
Зарегистрирован: 16.10.07
Откуда: Украина, Донецк
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.07 14:14. Заголовок: Алина ППКС !!!..


Алина ППКС !!!

Тата Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
ведьма-брюнетка




Пост N: 2701
Зарегистрирован: 05.08.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 4
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.07 01:23. Заголовок: Талантливых очень-оч..


Талантливых очень-очень мало! но и их губит "работоспособность", а по просту погоня за деньгами! конечно, если каждый месяц книгу стряпать, то никакого таланта не хватит!
И я не считаю, что они все пишут под ИХ! жанр есть жанр, и в его рамках прыгнуть выше головы ни у кого не получится!

Алиса в стране Чудес....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1173
Зарегистрирован: 03.09.05
Откуда: Россия, Москва, Сев. Медведково
Рейтинг: 2
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.07 03:07. Заголовок: Если Дарья Донцова з..


Если Дарья Донцова за месяц книгу не напишет, то с неё издатели неустойку взыскивать станут - по судам таскаться даже с сыном-адвокатом - приятного мало...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
просто фея




Пост N: 3799
Зарегистрирован: 06.04.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 8
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.07 11:17. Заголовок: Ну а зачем было тако..


Ну а зачем было такой кабальский договор с издательством заключать? И тем более имея сына-адвоката?Он мог бы что посоветовать.Значит-ей самой так хотелось,так что мне ее в данном случае не жалко.


Я Фея, но когда мне ломают крылья-начинаю летать на метле!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 194
Зарегистрирован: 16.10.07
Откуда: Украина, Донецк
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.07 12:44. Заголовок: А может дело даже и..


А может дело даже и не в деньгах? Донцова ведь онкологию перенесла. Кто через это прошел, тот торопится жить, ценит каждую минуту и старается побольше успеть в этой жизни. Я как-то читала ее интервью, так она сказала, что онкобольные, кто любит ее творчество, с нетерпением ждут ее новых книг, а это тот фактор, который дает силы жить дальше.

Тата Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1174
Зарегистрирован: 03.09.05
Откуда: Россия, Москва, Сев. Медведково
Рейтинг: 2
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.07 16:21. Заголовок: флоренция пишет: Ну..


флоренция пишет:

 цитата:
Ну а зачем было такой кабальский договор с издательством заключать?


Так - когда заключала, ещё, небось, плохо понимала, чем ей это грозит...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
просто фея




Пост N: 3808
Зарегистрирован: 06.04.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 8
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.07 16:38. Заголовок: не в жизнь не поверю..


не в жизнь не поверю.Опять таки -она его заключала давно,договор можно было бы разорвать и заключить другой.Короче-при желании можно что угодно.Допустим,она заключила договор в самом начале творческой деятельности-тогда ее мало кто знал и все такое,но когда ее уже раскрутили и она стала популярной неужели она оставила все как есть? Не верю!


Я Фея, но когда мне ломают крылья-начинаю летать на метле!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1178
Зарегистрирован: 03.09.05
Откуда: Россия, Москва, Сев. Медведково
Рейтинг: 2
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.07 04:48. Заголовок: Говорю же: стала поп..


Говорю же: стала популярной, значит, прибыль издателям идёт, зачем им от такого автора - что-то другое? Это же - как нового автора принять, даже - хуже: не воспримет привычная публика выверт - не купит и следующие, а те, которым новое произведение понравилось бы, на книги данного автора и смотреть не смотрят! Лишний риск в их издательском бизнесе получается! А так - Агриппина Аркадьевна повесть в Эксмо в месяц приносит - и риск минимальный... Вот тут Каролина Клинтон про издание книг в капиталистическую эпоху неплохо написала.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
просто фея




Пост N: 3814
Зарегистрирован: 06.04.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 8
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.07 11:21. Заголовок: пан Дмитрий-ваша поз..


пан Дмитрий-ваша позиция ясна.Но я тож упорствую-если Донцовой выгодны такие условия договора-книгу за месяц-то она и не дергается.Было бы не выгодно-внесла изменения в договор.Ей то что с ее уже состоявшимся именем в издательскую дуду дудеть?Она писатель,а не издатель.У каждого своя выгода.И в данном конкретном случае нечего прикрываться неустойками или там еще чем,не верю.И бог с ней-пусть пишет что и как хочет.


Я Фея, но когда мне ломают крылья-начинаю летать на метле!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
ведьма-брюнетка




Пост N: 2702
Зарегистрирован: 05.08.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 4
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.07 19:09. Заголовок: Кобяков Дмитрий Л. ..


Кобяков Дмитрий Л.
договор не заключается посмертно! ) Если бы у нее было желание, можно было бы как-то исправить положение...
Но согласна с Флорой-это ее дело! А читать или нет-каждый решает сам за себя)

Алиса в стране Чудес....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
капитан Stella di Mare




Пост N: 1076
Зарегистрирован: 16.07.05
Откуда: Россия, Саратов
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.07 21:47. Заголовок: Раз она приносит эти..


Раз она приносит эти книги, значит, вполне ей по силам их писать, и собственные ляпы ее не особо волнуют. А контракт можно разорвать

Лучший сайт о Хмелевской в Рунете:
http://pani-joanna.narod.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 87
Зарегистрирован: 10.09.07
Откуда: Россия, Брянск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.08 21:17. Заголовок: Я Донцову сначала да..


Я Донцову сначала даже очень ничего восприняла, особенно серию про Дашу Васильеву. Но прочитав книг 10-12, надоело смертельно. Я стала наталкиваться на целые повторяющиеся страницы И как после этого читать такое?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 392
Зарегистрирован: 25.06.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.08 10:35. Заголовок: Ага, мне как-то давн..


Ага, мне как-то давно притащили Донцову почитать, когда я в больнице валялась. Вроде бы ничего даже первые книги казались, но всегда какой-то негатив после прочтения оставался. Какое-то чувство гадливости появлялось - уж очень она негативно о людях пишет, по-моему. Большинство героев алчные, жадные до денег, за хрустящую бумажку готовы ее героиням рассказать всю подноготную не только о родственниках-друзьях-соседях, но и о себе выложить все как на духу. Неприятно

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
просто фея




Пост N: 3881
Зарегистрирован: 06.04.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 8
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.08 11:12. Заголовок: Наталка пишет: Боль..


Наталка пишет:

 цитата:
Большинство героев алчные, жадные до денег, за хрустящую бумажку готовы ее героиням рассказать всю подноготную не только о родственниках-друзьях-соседях, но и о себе выложить все как на духу. Неприятно

Во-абсолютно верно,очень это неприятно!+1


Я Фея, но когда мне ломают крылья-начинаю летать на метле!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 92
Зарегистрирован: 10.09.07
Откуда: Россия, Брянск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.08 14:58. Заголовок: А чем дальше, тем ху..


А чем дальше, тем хуже. У меня даже подружка, которая Донцову собирала, перестала ее покупать

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1216
Зарегистрирован: 03.09.05
Откуда: Россия, Москва, Сев. Медведково
Рейтинг: 2
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.08 16:25. Заголовок: Наталка пишет: Боль..


Наталка пишет:

 цитата:
Большинство героев алчные, жадные до денег, за хрустящую бумажку готовы ее героиням рассказать всю подноготную не только о родственниках-друзьях-соседях, но и о себе выложить все как на духу.

Так - а с другим окружением люди в Москве преступлений почти не совершают, во всяком случае, интересных...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 394
Зарегистрирован: 25.06.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.08 18:09. Заголовок: Кобяков Дмитрий Л., ..


Кобяков Дмитрий Л., так ведь речь в книгах идет не сплошь об окружении преступников. Есть масса второстепенных персонажей: медсестры в больницах, дворники, сторожа и пр.
И потом, на мой взгляд, преступления совершают люди разные и зачастую с благополучной семьей и друзьями.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 95
Зарегистрирован: 10.09.07
Откуда: Россия, Брянск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.08 18:23. Заголовок: А что вы скажете нас..


А что вы скажете насчет Шиловой (может, конечно, и не в тему, но хочется знать мнение народа)? Я считаю, что даже для всеядной меня это не книги, а неизвестно что! Во всех романах главные героини попадают в плен к отморозкам, которые их избивают до полусмерти и уродют их, а этих девушек потом спасают олигархи красавцы и женятся на них! БЕ

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1217
Зарегистрирован: 03.09.05
Откуда: Россия, Москва, Сев. Медведково
Рейтинг: 2
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.08 18:57. Заголовок: Наталка, преступлени..


Наталка, преступления совершают разные люди, но пишут-то не обо всех преступлениях!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 395
Зарегистрирован: 25.06.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.08 11:27. Заголовок: Пан Дмитрий, мы прос..


Пан Дмитрий, мы просто обсуждали манеру написания детективных произведений.
Вот, например, пани Иоанна тоже пишет о преступлениях (так же, как и упомянутая Донцова, причем Донцова тоже продается под видом иронического детектива), но, скажем, прочтение книг ИХ неизменно доставляет мне удовольствие, поднимает настроение, добавляет мудрых мыслей, если хотите, а после книг Донцовой у меня остается только чувство гадливости и отвращения к людям, уж извините. Посему Донцову ни разу не перечитывала и уже давным-давно не читаю. Естественно, это вкусовое, так что извините, если оскорбила чьи-то пристрастия

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 233
Зарегистрирован: 16.10.07
Откуда: Украина, Донецк
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.08 12:17. Заголовок: Да, это правда - Д..


Да, это правда - Донцову перечитвать не хочется...Я так и не воприняла ее серию с Иваном Подушкиным, потому что в его рассуждениях все равно просматривается женская логика, не заметили ? Потому, что автор - женщина! Мужчина и женщина по-разному вопринимают мир, мыслят, чувствуют..
Зато у Хмелевской, что ни фраза - шедевр! Пока болела, еще раз пересмотрела сериал ЧСП, удовольствие - не передать словами! Там ведь гланая героиня выдает россыпи афоризмов и выссказываний в пользу женщины! Ну, как с ней не согласиться?!


Тата Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 4
Зарегистрирован: 27.11.07
Откуда: Россия, Иркутск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.08 11:47. Заголовок: Прочла как-то пару к..


Прочла как-то пару книг Донцовой... и отупела - после нее долгое время не могла читать что-то более серьезное... Книги для даунов у Донцовой!!!! С тех пор обхожу прилавки с ее книжульками за 5 километров)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 9
Зарегистрирован: 30.06.08
Откуда: Россия, Ростов_на_дону
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.08 06:47. Заголовок: Народ, честно покаюс..


Народ, честно покаюсь, - я грешу писательством. Однажды пробовала написать детектив, тоже иронический, но... Как я не старалась придумать что-нибудь новенькое, но каждый раз критически перечитывая, натыкалась на мысль: "Уж больно на Иоанну Хмелевскую похоже!". И бросила в конце концов эту затею и удалила черновик с компа.
Вывод: если писать, то от себя и что-то свое, не подражая никому. А штамповать очередные клоны... Кому-то в погоне за длинным рублем на это совести хватает. Потому и заваливают ниши книжные магазины потоки вторичной и чуть ли не десятичной литературы, в ущерб действительно интересным произведениям. То ли у народа самокритики не хватает понять: - " не делайте под Маяковского, делайте под себя ", то ли деньги закрыли глаза и писателям и издателям.
донцовых и пр. я не читаю из принципа, и не признаю их вообще. Все это такой плагиат, причем для дебилов. Пробовала как-то осилить пару книжек (лежала в больнице, делать было нечего...). Потом звонила домой и чуть ли не на коленях умолила принести мне "Две головы и одна нога". А то бы скончалась от разрыва мозга.
Печально. Печально видеть явление под названием "ширпотребная литература для даунов".
А писать "а-ля Хмелевская" бесполезно.
Все равно лучше нее никто не напишет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 113
Зарегистрирован: 18.03.07
Откуда: Россия, Оренбург
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.08 20:54. Заголовок: Jarina , грешишь для..


Jarina , грешишь для себя или печаталась уже? Если да, то что можно почитать? и, главное, где?

Kuzja Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 17
Зарегистрирован: 30.06.08
Откуда: Россия, Ростов_на_дону
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.08 05:54. Заголовок: Пока еще не печатала..


Пока еще не печаталась, думаю, заниматься этим буду, когда наберется достаточно материала. Есть несколько небольших рассказов, заготовки крупных вещей. Сейчас работаю над достаточно обьемным произведением в трех частях. Готова пока только первая и часть второй. Закончу редактировать и могу представить на суд общественности.
Пробовала себя в следующих жанрах: сказочная фантастика, мистический детектив, реалистическая проза. Под настроение пришу стихи (правда, немного специфические)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1723
Зарегистрирован: 03.09.05
Откуда: Россия, Москва, Сев. Медведково
Рейтинг: 3
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.08 14:24. Заголовок: Jarina, это - хорошо..


Jarina, это - хорошо! Ждём!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 278
Info: Скользко-пушистая, зеленовато-белая
Зарегистрирован: 16.11.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.08 14:53. Заголовок: Пока была на даче, п..


Пока была на даче, прочитав запасы литературы, взятой из дома, последнюю неделю читала Донцову, которую позаимствовала у двоюродной невестки... Той очень нравится. Так вот, первая книжка еще худо-бедно в электричке (как раз ездила фотографировать) пошла. Вторую прочитала, когда 2 дня подряд лил дождь. Третью начала читать от нечего делать и оставила недочитанной, когда уезжала с дачи. И знаю, что когдавернусь, дочитывать не буду. Четвертую книжку взяла почитать в дороге (если в пробках встанем), Вообщем, она лежит с закладкой где-то на 50-й странице. Как сейчас пишут на И-нет-сленге "Ниасилил"... Я давно уже ее не читала, да и внимания не обращала, но сейчас... Во-первых, самоповторы (держала в руках 4 книжки - самоповторы в фразах, сюжетных линиях, поступках и т.д.). Во-вторых, пробесила реклама, якобы скрытая... Ага, скрытая... Подчеркнутая и позолоченная... В-третьих, действительно, гадливость частенько возникает: практически все персонажи готовы за деньги выложить любую инфорацию, а и запросто так - поперемывать косточки окружающим с совершенно посторонним человеком... Потом все эти ее якобы стилизации под простонародную речь: все эти "спиногрызы" и т.д.

Вообщем, если там и иронический детектив, то это ирония на уровне дебильных ТВ-шоу... Расценивать ЭТО как даже временную замену книг ИХ не возможно ни в каком образе.

Спасибо за улыбку и серые глаза... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 745
Зарегистрирован: 10.09.07
Откуда: Россия, Брянск
Рейтинг: 2
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.08 15:04. Заголовок: Марита полностью под..


Марита полностью поддерживаю

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 22
Зарегистрирован: 30.06.08
Откуда: Россия, Ростов_на_дону
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.08 08:49. Заголовок: Кстати. Как раз вчер..


Кстати. Как раз вчера было.
Маму уже много времени уговаривают коллеги по работе и соседи: "прочитай, мол, донцову, она хорошо пришет..." Ну и всучили аккурат накануне какую-то книгу. Приехала я в гости к уважаемой родительнице, и началось.... Матушка сидит на диване, держит книгу в руках, зачитывает оттуда едва не каждый фрагмент, и начинает критически и очень ехидно его комментировать
Жаль, у меня не было с собой диктофона

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 35
Зарегистрирован: 30.06.08
Откуда: Россия, Ростов_на_дону
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.08 11:52. Заголовок: Кстати, еще в тему. ..


Кстати, еще в тему.
Собирала я для подружки материал для статьи о плагиате и авторских правах. И выяснила достаточно любопытную вещь. Не для кого ни секрет, что давно уже многие российские авторы работают под то, "что модно на западе". К сожалению, в большинстве своем дело заканчивается либо откровенным плагиатом, либо пусть и завуалированными ситуациями, через которые тем не менее ясно просматривается оригинал.
Как известно, очень мало кто из современных отечественных авторов был переведен на заграничную мовь. Причина проста, - литературным агентам разных авторов трудно отслеживать весь российский книгопечатный рынок, но стоит кому-нибудь из держащих перо сунуться за кордон со своим переводом, так его тут же затаскают по судам. И выплачивать оскорбленным "аборигенам" ему придется очень крупные суммы. Там к авторским правам относятся куда строже.
Очень обидно, что мало кто понимает, - создавшимся положением губят на корню нашу современную литературу, заставляя ее вариться в собственном соку и не давая расширять круг читателей. И тему плагиата как-то любезно в последнее время в официальных источниках замалчивают...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 118
Зарегистрирован: 18.03.07
Откуда: Россия, Оренбург
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.08 18:41. Заголовок: Однажды зареклась не..


Однажды зареклась не читать Донцову, но 4 года назад, лежа в роддоме, страдала литературным голодом, рядом был книжный ларек, где окромя Донцовой и взять было нечего. Пришлось зарок нарушить. Читала от нечего делать. Вот теперь думаю в библиотеку отдать безвозмездно. Хотя подружка сейчас просит у меня и ей отдаю, но не забываю Хмелевскую подсунуть. Ей Донцова нравится.

Kuzja Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1
Зарегистрирован: 24.08.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.08 20:17. Заголовок: Наконец-то я наткнул..


Наконец-то я наткнулась на людей, которые понимают разницу между ироническим детективом Хмелевской и бабским дефективом, которым завалены наши прилавки. Говорят, что читают такое на отдыхе, не задумываясь... Не знаю, как можно с донцовыми отдыхать, по-моему, это можно читать только по приговору суда. Раз у нас мораторий на смертную казнь... Я Донцову читала, поэтому говорю, что знаю, а не с чужих слов. Я понимаю, пекутся эти дефективы со страшной скоростью, может их пишут разные "лит. негры", а потом склеивают? Но можно знать, кто из твоих героев еще жив, а кто уже умер?! Донцова путает. Хмелевская таким склерозом не страдает.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1731
Зарегистрирован: 03.09.05
Откуда: Россия, Москва, Сев. Медведково
Рейтинг: 3
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.08 20:47. Заголовок: Купил недели 3 назад..


Купил недели 3 назад книжку Донцовой (до этого месяцев с 10 её не читал), только никак не доберусь до неё: читал сперва Ольгу Громыко, потом - "Пафнутия".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 43
Зарегистрирован: 30.06.08
Откуда: Россия, Ростов_на_дону
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.08 13:54. Заголовок: Nadin, добо пожалова..


Nadin, добо пожаловать!
Тоже читала Ольгу Громыко, это юмористическая фантастика. Пишет неплохо, мне понравилось. В принципе, могу рекомендовать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
рыжая ведьма




Пост N: 3913
Зарегистрирован: 02.09.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 8
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.08 18:02. Заголовок: Громыко многим нрави..


Громыко многим нравится, сама вот люблю перечитать иногда про Ведьму)



Никогда не знаешь, где тебе повезет (с) Фрай


Я видела живого Пана Админа!!!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2
Зарегистрирован: 24.08.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.08 21:54. Заголовок: Здравствуйте! Спасиб..


Здравствуйте! Спасибо за "добро пожаловать", а я тут побольше ваших высказываний прочитала... Не знаю, что там донцова слямзила у Хмелевской, но инцидент в общественном транспорте с ребенком и типом без комплексов... Ребята, это такой пожилой анекдот... Хмелевская, конечно, старше моей матери на несколько лет, может в давние годы и был такой эпизод на самом деле вПольше. Но я этот анекдот читала в "Крокодиле" еще при Советской власти, и до книжек Хмелевской. Хотя и с нею познакомилась году в 1988... А что касается популярности некоторых писателей, то с сожалением напоминаю, что наша неофициально страна называется ....короче, в этой стране еще Поле Чудес есть. Так что пипл хавает, как кто-то из вас заметил. Много званых, да мало избранных. Слышали? Трактовать можно так: после нашествия всеобщего очень среднего образования, буквы знают все. А вот читать умеют... За совет прочитать О. Громыко - спасибо. Попробую. Я стараюсь никого не хвалить и не ругать, пока сама не прочитаю. А знаете, что Хмелевской восхищалась еще моя покойная бабушка? Лежала
парализованная, а я ей читала вслух "Покойника" и обе мы еле дышали от смеха!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 46
Зарегистрирован: 30.06.08
Откуда: Россия, Ростов_на_дону
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.08 11:22. Заголовок: Nadin, проблема еще ..


Nadin, проблема еще в том, что писательство из творческого процесса превратилось в банальное зарабатывание бабок. Результаты соотвествующие.
Лимурка, книги про В.Редную - это самое лучшее из фентези,прочитанное мною за последние лет шесть. Просто бесподобно! Вот все бы так писали...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1201
Зарегистрирован: 27.10.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.08 12:17. Заголовок: Nadin пишет: Ребята..


Nadin пишет:

 цитата:
Ребята, это такой пожилой анекдот.

ка хорошо Вы написали, а то мы тут все переругались, помнится

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 3
Зарегистрирован: 24.08.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.08 20:24. Заголовок: Да можно и бабки зар..


Да можно и бабки зарабатывать и писать по-умному. НО это уже от таланта зависит. Не можешь -- не пиши. Так ведь пишут! Как Райкин говорил: детям дали в руки опасное оружие - грамоту!

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 47
Зарегистрирован: 30.06.08
Откуда: Россия, Ростов_на_дону
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.08 12:18. Заголовок: Бабки зарабатывать -..


Бабки зарабатывать - пожалуйста в бизнес, а творчество - это состояние души, а не источник дохода. И от сроков оплаты и договоров с издательством не зависит. Если человек выпускает по одной, а то и по две книги в месяц, творческим процессом тут и не пахнет. Получается сумсшедная свистопляска в погоне за наживой. Специально вот просматривала вчера интервью с разными писателями, росссийскими и зарубежными, так все гвороятодно и то же, - на написание одной книги уходит самое меньшее, несколько месяцев. А мы что имеем?
А то, что такое простые вещи, что "литература - не бизнес", "что бы писать - нужен талант" и "не можешь - не пиши" до донцовых и пр. просто не доходят. А мы с вами жалуемся, что нечего почитать хороших книг мало, а в книжный магаз хоть вовсе не заходи.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1733
Зарегистрирован: 03.09.05
Откуда: Россия, Москва, Сев. Медведково
Рейтинг: 3
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.08 13:00. Заголовок: Jarina пишет: А то,..


Jarina пишет:

 цитата:
А то, что такое простые вещи, что "литература - не бизнес", "что бы писать - нужен талант" и "не можешь - не пиши" до донцовых и пр. просто не доходят.

Не надо - так категорично: если не будут издавать тех, кто пишет в месяц по две или, хотя бы, по одной, как Дарья Донцова, книге, то издательства разорятся - и некому будет издавать тех, кто пишет по одной гениальной книге в год. Другое дело, что издательства, как и положено капиталистам, в погоне за прибылью предпочитают вообще не иметь дел с авторами, которые пишут пусть и гениально, но нерегулярно. Политэкономия...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 4
Зарегистрирован: 24.08.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.08 13:04. Заголовок: Да вот, говорят же: ..


Да вот, говорят же: зато популярна, массовому читателю нравится... Ну, есть 2 пути: работать для масс, т.е. для самых неразвитых, таких все равно больше. Здесь "неразвитые" - не оскорбление, а констатация факта. Не всем же "в академики". Но можно этих неразвитых - подтягивать к уровню повыше. Это сложнее, и бабок таких здесь не срубишь. Зато самому надо быть талантливым и развиваться. Бабские дефективы - для массы. Ей все равно, как написано. Хмелевская - для любого читателя. Но любой - не сообразит, чем она от донцовых отличается. Кстати, уж если рекомендовать, то зайдите на Альдебаран в библиотеку, там есть кое-что от Евгения Лукина. Начать рекомендую с "Катали мы ваше солнце..." Советую эл. библиотеку, т.к. знаю, что купить его в традиционном виде - сложно. Это вам не донцова, что на каждом шагу. Но если будет - в книжном магазине - это объедение для книгогурманов. "Солнце" написано практически по словарю В. Даля, но так уморительно. Правда для чтения Лукина надо располагать неким интеллектуальным багажом. А то не всегда будет ТАК смешно. В другой книжке, например, у него есть фраза: с жалобами на фантомные головные боли. Со смеху покатываются врачи и те, кто знает, что такое фантомные боли...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1734
Зарегистрирован: 03.09.05
Откуда: Россия, Москва, Сев. Медведково
Рейтинг: 3
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.08 14:07. Заголовок: Да уж! "Фантомны..


Да уж! "Фантомные гололвные боли"! Такое только у фантомов может случиться!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 5
Зарегистрирован: 24.08.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.08 14:27. Заголовок: Фантомные боли - это..


Фантомные боли - это воображаемые, но ощущаемые, как настоящие, боли в ампутированной конечности. "Болит" у человека отрезанная рука или нога. А воображаете себе фантомные головные боли? Впрочем, у ряда наших соотечественников, или судя по Хмелевской, у славянских начальников вообще... Я в одном из переводов с английского прочитала прелестную опечатку: начальник опасался за свою ретупацию... Правильное звучание куда хуже отражает ситуацию, правда?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1735
Зарегистрирован: 03.09.05
Откуда: Россия, Москва, Сев. Медведково
Рейтинг: 3
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.08 15:11. Заголовок: Nadin пишет: у слав..


Nadin пишет:

 цитата:
у славянских начальников

Не стóит так сужать!..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 6
Зарегистрирован: 24.08.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.08 15:43. Заголовок: Ну, так я же тут же ..


Ну, так я же тут же процитировала из английской книги. Видимо, власть имущие везде одинаковые. А иные просто во власть не лезут. Это в фэнтези, наверное, можно благородных лордов встретить.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1736
Зарегистрирован: 03.09.05
Откуда: Россия, Москва, Сев. Медведково
Рейтинг: 3
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.08 16:26. Заголовок: Читаете-читаете всех..


Читаете-читаете всех, кроме Донцовой - и всё равно обобщаете ! Бывают и лорды, и начальники, и правители тоже разные. Просто хороший правитель - тот, которого народ не замечает, потому что - не мешает!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 7
Зарегистрирован: 24.08.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.08 16:40. Заголовок: Ну, если говорить о ..


Ну, если говорить о работодателях, то мне, в принципе везло, почти всегда: не мешали. Почти везде. А вообще, надо и на другую страничку заглянуть, там поумничать... Кто-то здесь о книжном голоде высказался, цитирую Мстиславского: "самое правильное ваше слово!". Есть такой голод, из-за него, конечно, можно не то что Донцову, а и телефонный справочник читать. Впрочем, последнее грамотнее и информативнее. Но в отличие от Донцовой, справочники тоже где попало не валяются. Этак, и меня читать можно!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1737
Зарегистрирован: 03.09.05
Откуда: Россия, Москва, Сев. Медведково
Рейтинг: 3
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.08 18:00. Заголовок: Nadin пишет: и меня..


Nadin пишет:

 цитата:
и меня читать можно

Напишете - попробуем! Тема "Проба пера" тут "под подругу riky" заведена, но можно "под Вас" тоже сделать! А вдруг да выйдет читаемо ;) ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 8
Зарегистрирован: 24.08.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.08 19:11. Заголовок: Ну, рядом с Хмелевск..


Ну, рядом с Хмелевской, Лукиным и Булгаковым меня держать нельзя. А писать лучше, чем авторши "хмелезаменителей" - невелика заслуга. У меня есть редкое и ценное качество - я понимаю, что пишу плохо, хотя для публицистики - хорошо. Если кому интересно то на сайте proslova разделе "Каталог статей, рассказы", есть Надежда Мушкетова. Но идея рассказа - предупреждаю: бабская, рассказ заказной, святочный, его уже в газете печатали и деньги я за это получила. Ради них и писала. Но в основе лежит жизненный факт и такие же наблюдения. Миль пардон. Это заранее.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 48
Зарегистрирован: 30.06.08
Откуда: Россия, Ростов_на_дону
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.08 20:57. Заголовок: Дмитрий, все правиль..


Дмитрий, все правильно, проблема в том, что литература превратилась в рынок, где все покупается и продается. Важно не качество "изделия", а деньги, которые за него можно выручить. А качество чаще всего занимает хорошо поставленная и навязчивая реклама.
На самом деле, не стоит ругать одну Донцову, потому как подобных авторов у нас - вагон и маленькая тележка, особенно в фантастике, где количество "проходных" изделий растет год от года. Я ж говорю, ситуация с литратурой у нас очень плохая.
А вопрос "количества и качества" адресован не издателям, а самим авторам. Издательствам что делать, как не издавать всех кто хоть как-то слово к слову приставляет? Будут слишком придираться - остатнутся на бобах. Вопрос куда более глобальный, чем сетования на тему "печатают всякую дрянь". Пока держащие перо не поймут, что писать надо не абы как, а хорошо, все разговоры на эту тему бесползны.
Что бы себя особенно тут не выгораживать, скажу честно - уровень своих опусов я оцениваю как любительский. В профессиональную литературу лезть пока не собираюсь. Сама в них я вижу уйму недостатков, а стороний читатель, думаю, увидит еще больше. Проблема только в одном - я хочу написать что-нибудь действительно хорошее....
Я обещала выложить что-нибудь из своих перлов здесь, и свое обещание выполню. У вас, ребята, прошу только одного - дать обьективную оценку, и по возможности поконкретнее указать имеющиеся промахи. Для меня это будет очень важно.
А если потом все-таки издадусь, гонорар пропьем всем форумом!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1738
Зарегистрирован: 03.09.05
Откуда: Россия, Москва, Сев. Медведково
Рейтинг: 3
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.08 21:57. Заголовок: Nadin, "Никто не..


Nadin, "Никто не умнеет" - это, что ли, - Ваше?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1739
Зарегистрирован: 03.09.05
Откуда: Россия, Москва, Сев. Медведково
Рейтинг: 3
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.08 22:19. Заголовок: Jarina пишет: А воп..


Jarina пишет:

 цитата:
А вопрос "количества и качества" адресован не издателям, а самим авторам. Издательствам что делать, как не издавать всех кто хоть как-то слово к слову приставляет? Будут слишком придираться - остатнутся на бобах.



А авторам что делать? Издатели ж требуют соблюдения сроков контракта! Не уложился - плати неустойку и пшёл вон! У нас - производственный процесс, это у вас, писателей, вы говорите, - творческий! Вас, пишущих,- много, издательств - гораздо меньше - найдём другого: пусть поплоше, зато без головной боли: вовремя текст получим или нет. Авторы тоже а бобах оставаться не хотят.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 9
Зарегистрирован: 24.08.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.08 09:31. Заголовок: Пан Кобяков, Вы прав..


Пан Кобяков, Вы правы, упомянутая вещь тоже моя, тоже ради денег написано, не судите строго. Газета требовала писать в рубрику "личная жизнь", вот и писала. Но эпизоды подлинные, ей-бо, все было на самом деле, и большая часть с моей лучшей подругой. (Кстати, даже из написанного для денег, это не самое лучшее. Ей-ей, прошу прощения! Блин, а как Вы ее нашли?!)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 51
Зарегистрирован: 30.06.08
Откуда: Россия, Ростов_на_дону
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.08 12:14. Заголовок: Ну вот, началася спо..


Ну вот, началася спор, кто виноват - авторы или издатели. А кто виноват? Да оба! Одни принялись штамповать по одной книге в месяц, "абы гроши заробыть", другие решили, что только так должно и быть. Что из этого получилось, мы все прекрасно знаем


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1740
Зарегистрирован: 03.09.05
Откуда: Россия, Москва, Сев. Медведково
Рейтинг: 3
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.08 13:11. Заголовок: Nadin, что значит: к..


Nadin, что значит: как нашёл? Набрал в Яндексе: "Надежда Мушкетова" - мне её 2-й ссылкой и выдали. 1-й было что-то про недвижимость. И больше от Надежды Мушкетовой ничего литературного не находит. Только адвокатские услуги по поводу недвижимости.

Nadin пишет:

 цитата:
на сайте proslova разделе "Каталог статей, рассказы"


Если имелся в виду http://proslova.ru, то там такого раздела больше нет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1743
Зарегистрирован: 03.09.05
Откуда: Россия, Москва, Сев. Медведково
Рейтинг: 3
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.08 13:42. Заголовок: Jarina пишет: Одни ..


Jarina пишет:

 цитата:
Одни принялись штамповать по одной книге в месяц, "абы гроши заробыть", другие решили, что только так должно и быть.


Увы, объективный закон капитализма: если капиталист начинает заботиться о чём-либо больше, чем о прибыли, то его быстренько съедают! Мне вам политэкономию напоминать тут? Лимурка рычать сейчас начнёт, а я её увааю и до этого доводить не хочу.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 10
Зарегистрирован: 24.08.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.08 15:33. Заголовок: Вот так. Все винова..


Вот так. Все виноваты. Один писать не умеет, но пишет, другой "хотит" на этом писании зарабатывать, а первый тоже "хотит". Пока реклама действует на потребителя, и пока он настолько "умен", что покупает то, что ему впаривают: автор будет писать, а издатель издавать. Не в том беда, что Донцова пишет и ее издают. Беда в том, что ее читают. И на фига ей лучше писать, если и так сходит? Дима, а я только что смотрела proslova.info, там есть. У меня просто комп это автоматически набирает, я и не знаю адрес толком. Но там в др. разделе под моим наст. именем печатают научные всякие... Поэтому я захожу и знаю, что Мушкетову тоже там разместили и иногда почитывают.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1744
Зарегистрирован: 03.09.05
Откуда: Россия, Москва, Сев. Медведково
Рейтинг: 3
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.08 18:38. Заголовок: Nadin, нашёл! "К..


Nadin, нашёл! "Кино и немцы". Просто Вы написали первый раз, что - на proslova, без указания "зоны", а таких сайтов оказалось больше одного...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 11
Зарегистрирован: 24.08.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.08 19:01. Заголовок: Еще раз извиняюсь. П..


Еще раз извиняюсь. Первый раз нарвались на мои писания, могли бы дальше и не читать. Спасибо, видимо, сказать надо, за внимание. А я в Альдебаране нашла О. Громыко, буду читать, как будет время. Еще раз рекомендую Лукина.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1745
Зарегистрирован: 03.09.05
Откуда: Россия, Москва, Сев. Медведково
Рейтинг: 3
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.08 21:47. Заголовок: Прочёл "Кино и н..


Прочёл "Кино и немцы". Слабовато. И концовка!.. Написали бы ещё, по А.Грину: "И жили они долго и счастливо и умерли в один день"! "Никто не умнеет", на мой взгляд,- лучше.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 12
Зарегистрирован: 24.08.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.08 22:03. Заголовок: Я же объяснила, что ..


Я же объяснила, что требовался святочный рассказ. Гриновская концовка была бы уместна. Он лучше написан (технически, если так можно сказать), чем "Никто не умнеет". А что слабо - так газета же! Напечатали, заплатили и хорошо. Но разговор по телефону про "Жё..." с перерывом был взаправду. Моя подруга так объясняла клиенту, а он заинтересовался, что же там на заборе... А всего лишь желтая вывеска.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 53
Зарегистрирован: 30.06.08
Откуда: Россия, Ростов_на_дону
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.08 08:15. Заголовок: Nadin, я сама долго ..


Nadin, я сама долго размышляла на тему, почему у нас луди настолько поглупели, что ведутся на рекламу и вообще перестали думать, и мои измышления крайне неутешительны.
Прочитала то что висит по ссылкам. Мне понравилось. Так держать!
Пан Дмитрий, что касается политэкономии в разных сферах рынка, то напоминать мне не надо. Сама прекрасно знаю. Но по прежнему не устраивает качество выходящей продукции. Стою, вот например, в книжном магазине, выбираю ,что бы взять себе почитать. Беру книгу, смотрю аннотацию. Вроде нормально, даже интересно. А как открываю, и начинаю читать хотя бы первую страницу.... Или вообще открываю середину книги наугад... В большинстве случаев натыкаюсь либо на избитый эпизод, содранный я могу даже пальцем показать откуда, либо на, проше панове пардона, крутую порнографию, описанную языком энтузиаста-генеколога. Надоело. Да, я знаю, что это нынче модно, но лично мне совершенно не интересно. Вывод: либо перечитывать по стодесятому кругу уже имеющуюся литературу, либо плюнуть и купить - надо же хоть что-то свежее почитать - а потом прятать по дому от племянников (детей пока не завела), или сдать букинисту.
Короче, тема без начала и конца - "почему плохо пишут". Виноваты все - и авторы, и читатели, и издательства. Все отрасли потребления печатного слова разом. Лучше обсуждение этой темы и прекратить, а то получится очередной беспредметный разговор на тему "куда катится мир". И, все -таки не будем сгущать краски - хорошие авторы, пишушие хорошие книги есть, и их немало. Надо только уметь их найти в мутном потоке, захлестнувшем прилавки.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1750
Зарегистрирован: 03.09.05
Откуда: Россия, Москва, Сев. Медведково
Рейтинг: 3
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.08 14:01. Заголовок: Jarina :sm36: ..


Jarina

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1751
Зарегистрирован: 03.09.05
Откуда: Россия, Москва, Сев. Медведково
Рейтинг: 3
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.08 14:20. Заголовок: А "мир катится&#..


А "мир катится" известно, куда. Согласно "Отче наш": "Да прииде Царствие Твое",- т.е. к светопреставлению, после которого все в Аду окажутся; согласно теории В.И.Ленина - к мировой войне, после которой будет ядерная зима, в которой, по биофизике, выживут разве что глубоководные сапрофитные микроорганизмы. Выбирайте.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 61
Зарегистрирован: 30.06.08
Откуда: Россия, Ростов_на_дону
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.08 16:02. Заголовок: Вот уж не знаю, како..


Вот уж не знаю, какой вариант мне ближе...
А на самом деле, мир никуда не катится. Просто всегда говорят - вот раньше было лучше, и солнышко ярче, и трава зеленее, и самогон ядреней.... Но люди-то не меняются. И имеют склонность идеализировать прошлое, которое ничем не лучше настоящего. Автортетно заявляю, как историк по образованию.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 21
Зарегистрирован: 24.08.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.08 18:46. Заголовок: Jarina, и все осталь..


Jarina, и все остальные, привет! Я тут 3 дня без инета была, ругалась с провайдером. Jarina, спасибо что оценили, было б что ценить, конечно... Мне тут из жен. эл. журнала написали с предложением печатать у них свою лабуду. Бесплатно, видимо. Вот я и размышляю, настолько ли я тщеславна... Или все же жадность победит (и скромность заодно). Вы же тоже что-то пишете? Где почитать? Мир катится в пропасть, было замечено еще шумерами, считавшими, что молодежь пошла ужасная... А раньше не только солнышко было ярче, но и вода мокрее, и килограммы больше. (А главное - мы моложе ) А я тут вспомнила еще (уместнее было бы в "цитировании"): "...седина всегда была мне к лицу. Даже красила меня!"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 69
Зарегистрирован: 30.06.08
Откуда: Россия, Ростов_на_дону
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.08 22:15. Заголовок: Ностальгия по ушедши..


Ностальгия по ушедшим временам - не вчера началась, ни сегодня кончится.
Я пишу тоже, только пока не публиковалась нигде. Думаю, со временем можно будет заняться и этим. Что-нибудь из написанного думаю выложить здесь - пусть почитают.
Nadin мы, конечно, не львы толстые, и, как можем, так и пишем. Так что, по моему, есть что ценить.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 23
Зарегистрирован: 24.08.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.08 09:38. Заголовок: А Лев Толстой по мое..


А Лев Толстой по моему "просвещенному" мнению, не так уж велик. И получше были и есть. Не знаю, как Ваши творения, но мои, наверное, надо читать в наказание. Но они, по крайней мере, написаны без стилистических ошибок и я точно помню, кто из моих персонажей жив, а кто умер. Это дает мне неоспоримые преимущества перед Донцовой и ей подобными А вот до Хмелевской... Как до Китая пешком.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 71
Зарегистрирован: 30.06.08
Откуда: Россия, Ростов_на_дону
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.08 13:53. Заголовок: Nadin, честно говоря..


Nadin, честно говоря, я полностью солидарна с мнением касательно Толстого.
Что же касается Ваших творений, то не следует преувеличивать. По моему, они вполне даже неплохи. Дело в том, что наш с вами писательский уровень пока еще любительский. До проффесиональной литературы мне лично не то, что до Китая, а как до Луны. Но надо же нам с чего-то начать, верно? А профессионализм приходит с опытом. Профессионалом в какой-либо области никто не рождался, и все с чего-то начинали.
Но дело в том, что если любителям простительны некоторые ошибки, то довольно странно встретить их у тех, кто, казалось бы, вполне даже профессионален, и печатается вовсю. У той же Донцовой, например. Еще у целого легиона "писателей". Хотя, кто у меня жив из персонажей, а кто помер, я тоже помню.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 25
Зарегистрирован: 24.08.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.08 15:17. Заголовок: Перед русской литера..


Перед русской литературой я должна чувствовать себя виноватой (как филолог по одному из образований), из всей кучи Толстых мне люб только Алексей Константинович, столь удачно процитированный на этом форуме Д.Л. Кобяковым. Ну, как уже известно, "должен" - это не глагол (хоть и похож), а следовательно, действия это слово не подразумевает. Поэтому мы и прощаем всех, кому должны. Что касается профессионализма, то это - да. Надо согласиться с Jarinа. Но еще есть талант. Вернее, когда его нет - профессионализм может помочь только в публицистике. Ставить рядом слова без ошибок - не такая уж заслуга, но этим искусством я владею. Но и только. Можно, конечно, утешаться тем фактом, что многие "профессионалы", то бишь печатающиеся от меня отстают. Зато они печатаются и деньги за это получают. А я в библиотеке перерываю кучу хлама, в поисках, чего бы почитать. Можно читать электронику, но я старомодный человек - предпочитаю бумажные книги. Тем более, с компьютером на кровать не завалишься. А вот "Все красное" в приличном издании (твердый переплет) у меня взяли почитать, а там - собака сгрызла. Не могу найти теперь. Что делать?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1760
Зарегистрирован: 03.09.05
Откуда: Россия, Москва, Сев. Медведково
Рейтинг: 3
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.08 18:00. Заголовок: Nadin пишет: Вернее..


Nadin пишет:

 цитата:
Вернее, когда его нет - профессионализм может помочь только в публицистике.


Допустим, в публицистике талант тожен нужен! Возможно, другой, чем писателю или поэту...
Nadin пишет:

 цитата:
А вот "Все красное" в приличном издании (твердый переплет) у меня взяли почитать, а там - собака сгрызла. Не могу найти теперь.


Попробуйте поставить запрос здесь в тему "Наш собственный интернет-магазин".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 26
Зарегистрирован: 24.08.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.08 18:33. Заголовок: Спасибо, но надо пол..


Спасибо, но надо полагать из интернет магазина пришлют интернет-книгу? Вряд ли в Волгограде есть такой сервис с книгами бумажными, чтб курьер привозил. (А какие он еще товары, по электронке заказанные, может привезти, так умные люди их советуют не покупать). В эл. виде "Все красное" можно почитать даже в разных переводах, а вот купить "классическую" книгу... Заказать, видимо, можно, но придется брать, что привезут. А хочется полистать и покапризничать. Расхождения в разных изданиях еще какие! А что касается публицистики, там, конечно, талант нужен, но иного порядка. Во всяком случае, статьи в газеты-журналы можно и научиться писать. А вот книги... Если уж не умеешь, то...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1761
Зарегистрирован: 03.09.05
Откуда: Россия, Москва, Сев. Медведково
Рейтинг: 3
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.08 20:55. Заголовок: Nadin пишет: из инт..


Nadin пишет:

 цитата:
из интернет магазина пришлют интернет-книгу

Нет. Присылают обычную. Бандеролью по почте. И не интернет-магазин пришлёт, а кто-нибудь из посетителей нашего форума. Я, напр., так Алине, Helg'e и ещё кому-то посылал.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 31
Зарегистрирован: 24.08.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.08 21:47. Заголовок: Тогда можно, но надо..


Тогда можно, но надо еще уточнить перевод. У меня погрызенная книжка была в четырехтомнике начала 90-х. Надо посмотреть оставшиеся тома. Впрочем, у меня сентябрь - еще неурожайный месяц, в смысле заказов и зарплаты, соответственно. Но - спасибо. Будем иметь в виду.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 73
Зарегистрирован: 30.06.08
Откуда: Россия, Ростов_на_дону
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.08 07:19. Заголовок: Многим работникам пе..


Многим работникам пера, кроме нехватки таланта неприсуще и множество других, необходимых вещей. Например, этики. Именно это и обьясняет наличие плагиата, якобы скрытой рекламы и много чего еще. Кое-кто считает ,что это ныне модно - отсутствие этики и элементарных правил приличия в произведении, как выразился один из таких, "надо писать без комплексов". Ну и пишут. Без комплексов. А результаты скорее отталкивают, чем привлекают.
К сожалению, это присуще не только нашим.
Вот например Анджей Сапковский, очень известный польский писатель-фантаст. По его эпопее про ведьмака Геральта уже снят один фильм и сделана компьютерная игра. Чтение действительно увлекательное. Но последние две книги лучше и не читать. Потому как пана Сапковского коий, видимо, решил тоже "писать без комплексов", вдруг ударило в порнографию. И наворотил он там такое... что его поклонники, которых довольно много, очень долго челюсти подбирали. Испортил тем самым все повествование, и, как я полагаю, проявил к читателю неуважение. Ведь мы хотим прочитать про приключения, а не про чьи-то извращенские наклонности. Мы ведь покупали роман фантастический, а не сами знаете какой...
Это не говоря уже об очередной промашке в завершающей эпопею книге. В ней один второстепенный персонаж вдруг оказывается отцом одной из главных героинь. Взяв приведенную в книге хронологию, и обработав ее с помощью арифметики можно выяснить, что данному отцу на момент эпохального семейного открытия по самым скромным прикидкам, лет 45-50. Но двумя книгами ранее он определялся как "довольно молодой человек". Такой промах у человека, который шел на первое место во всей славянской фантастике вызывает недоумение чуть ли не большее, чем вышеупомянутая порнография.
Сразу скажу - порнография меня раздражает. Все мы взрослые люди, и прекрасно знаем "про это". А ведь фантастика и фентези (простите, что вцепилась именно в этот жанр, просто прочитала не один десяток томов, написанный в его духе, и могу полагать себя каким-никаким экспертом) жанр не для взрослых, основная его аудитория от тринадцати до семнадцати лет... Вот нужны им постельные сцены! Да, сексуальное просвещение, конечно же, не не такое ж ведь!
А момент довольно скользкий. И надо как-то описать любовные отношения, не выходя за рамки приличия... Сама ломала над этим голову, у меня в фантастической части творчества есть любовные истории. Легкая эротика, в принципе, допустима. Но не более того.
А писать "без комплексов" по-моему, это не набивать книги непристойностями, а поднимать действительно острые и наболевшие темы. А это дело неблагодарное и малоокупающееся. Вот и трактуют этот постулат, как душе угодно.
А жанр, за который я никому в здравом уме не посоветую браться, - это исторический роман

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
рыжая ведьма




Пост N: 3940
Зарегистрирован: 02.09.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 8
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.08 09:00. Заголовок: Jarina это тема про ..


Jarina это тема про подражателей пани Иоанне. При всем моем уважении к Сапковскому и порнографии, лучше их обсуждать в другом месте.



Никогда не знаешь, где тебе повезет (с) Фрай


Я видела живого Пана Админа!!!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 75
Зарегистрирован: 30.06.08
Откуда: Россия, Ростов_на_дону
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.08 17:09. Заголовок: Лимурка , прошу прощ..


Лимурка , прошу прощения, не сдержалась. Отныне буду писать только по теме.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 281
Info: Скользко-пушистая, зеленовато-белая
Зарегистрирован: 16.11.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.08 22:26. Заголовок: Nadin пишет: понима..


Nadin пишет:

 цитата:
понимают разницу между ироническим детективом Хмелевской и бабским дефективом


Отличный термин!!!!!

Спасибо за улыбку и серые глаза... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 57
Зарегистрирован: 24.08.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.08 10:52. Заголовок: Марита, термины - ..


Марита, термины - наш с Вами конек. Мы же коллеги? (И даже не по ревматизму!)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 118
Зарегистрирован: 24.08.10
Откуда: Белгород
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.12 09:09. Заголовок: Не знаю, корректно л..


Не знаю, корректно ли здесь озвучить такое наблюдение. Читала А.Кристи "Багдадскую встречу", и нашла эпизод: в присутствии героини погибает незнакомец, и успевает произнести слова, которыми очень интересуется некая группировка. Нечто подобное было в "Большой четверке", там капитан Гастингс цитировал "что сказал покойник". У меня появилась навязчивая идея, может, еще где-то есть похожее, не обязательно у А.Кристи? Не могу только вспомнить. Кстати, именно эти произведения про мировой заговор мне не нравятся. Про Томми и Таппенс гораздо веселее.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 823
Зарегистрирован: 24.08.08
Откуда: Россия, Волгоград
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.12 10:16. Заголовок: Да в мире всего по п..


Да в мире всего по подсчетам любопытных 36 сюжетов, а остальное - их вариации. Так что ничего удивительного, что завязкой действия служат слова, известные кому-то одному, за которым гоняется другая "заинтересованная" сторона. las962 пишет:

 цитата:
Кстати, именно эти произведения про мировой заговор мне не нравятся. Про Томми и Таппенс гораздо веселее.


Вы, наверное, имеете в виду "шпионские романы", и таки да, не могу не согласиться. Как только в детективной завязке появляются "интересы государства" сюжет вянет. Правда, Эркюль Пуаро тоже спасал премьер-министра, а Томми и Таппенс ловили шпионов во время войны... но там эти приключения имели под собой абсолютно детективную основу. В смысле: заменить министра председателм правления банка, который непременно должен быть на заседании, шпионов на наркобаронов... И детектив ничего не потеряет. А вот когда начинаются истории о "мировых заговорах", о коварных коммунистах или негодяях империалистах... Детективу идеология противопоказана. ИМХО.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 2508
Зарегистрирован: 03.09.05
Откуда: Россия, Москва, Сев. Медведково
Рейтинг: 3
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.12 13:37. Заголовок: Nadin пишет: Эркюль..


Nadin пишет:

 цитата:
Эркюль Пуаро тоже спасал премьер-министра, а Томми и Таппенс ловили шпионов во время войны

Шерлок Холмс шпионские заговоры несколько раз раскрывал, Ниро Вульф - тоже.... В конце концов, шпионаж во всех государствах считается преступлением.

Nadin пишет:

 цитата:
Детективу идеология противопоказана.

Ха! Без идеи справедливого наказания получится не детектив, а боевик, в котором в конце
    Без шеломов и без лат
    Оба мёртвые лежат,
    Меч вонзивши друг во друга!...


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 824
Зарегистрирован: 24.08.08
Откуда: Россия, Волгоград
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.12 15:40. Заголовок: Я про Шерлока Холмса..


Я про Шерлока Холмса и пр. просто писать поленилась. А идеология и идея - вещи разные, пан Дмитрий! Вы и сами это знаете. Обычная идея детектива - справедливое воздаяние преступнику. А также демонстрация логических способностей раскрывающего преступление. Не совсем то же самое полицейский роман. Идея примерно та же, но раскрывается преступление не столько благодаря логическим заключениям, сколько -результатам экспертизы, совпадениям, рутинной полицейской работе. Но и там, и там схема одна "хороший парень" против плохого" Шпионский же роман расставляет приоритеты несколько иначе: деление на хороших и плохих происходит в зависимости от того, на какую страну они работают. То есть на нас - герой разведчик, на них - подлый шпион. А делают они примерно одно и тоже, и методы у них относительно одинаковые. Так что с этой точки зрения советские книги типа "Ошибки резидента" намного лучше, хотя бы потому что наши кгбэшники показаны благородными людьми. Брехня, конечно, но литературно оправданная. Хорошие парни побеждают плохих. А у Чейза тоже есть серия, где он безбожно перевирает и придумывает русские фамилии, несет офигенную чушь про жизнь в социалистической Чехословакии... хорошему парню Марку Гиланду (который работает на не очень хорошего человека в западной разведке) противостоят безымянные негодяи-красные и относительно порядочный кгбэшник Малик (я не сразу доперла, что его фамилия - Малых транскрибированная Чейзом и переводчиками), который тоже работает на плохого начальника в КГБ Получается совершеннейшая собачья чушь...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 120
Зарегистрирован: 24.08.10
Откуда: Белгород
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.12 10:26. Заголовок: Nadin пишет: Хороши..


Nadin пишет:

 цитата:
Хорошие парни побеждают плохих


Недавно попался анекдот: Добро всегда побеждает. Следовательно, кто победил, тот и добрый.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 826
Зарегистрирован: 24.08.08
Откуда: Россия, Волгоград
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.12 15:35. Заголовок: las962 пишет: Добро..


las962 пишет:

 цитата:
Добро всегда побеждает. Следовательно, кто победил, тот и добрый.


На излете века
взял и ниспроверг
злого человека
добрый человек:
из гранатомета -
шлеп его! козла...
стало быть добро-то
посильнее зла!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 2511
Зарегистрирован: 03.09.05
Откуда: Россия, Москва, Сев. Медведково
Рейтинг: 3
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.12 16:32. Заголовок: *


Ну, что для одного - благо, для другого может быть совсем наоборот! Так Вселенная устроена!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 129
Зарегистрирован: 24.08.10
Откуда: Белгород
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.12 06:41. Заголовок: Я конечно понимаю, ч..


Я конечно понимаю, что Донцова - это не показатель, но в "Развесистой клюкве Голливуда" героиня пошла ночью на кухню покусочничать и в темноте сжевала что-то малосъедобное. См. биографию ИХ - эпизод с дедушкой. Один из 36 существующих сюжетов, используемых в разных вариатах.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1617
Зарегистрирован: 16.10.07
Откуда: Украина, Донецк
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.12 10:21. Заголовок: las962 согласна! А в..


las962 согласна! А вообще то не понятно: как можно съесть в темноте не известно что? Ну, разве что, если ЭТО НЕЧТО валялось под столом в крамешной тьме. В холодильнике есть подсветка. Туда народ чаще всего и ныряет за перекусом. Разве не так?

Тата Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 2513
Зарегистрирован: 03.09.05
Откуда: Россия, Москва, Сев. Медведково
Рейтинг: 3
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.12 14:08. Заголовок: тата пишет: В холод..


тата пишет:

 цитата:
В холодильнике есть подсветка.

А если в эту ночь в доме электричества нет, или в холодильнике и в кухне лампочки перегорели? Бывает же!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1619
Зарегистрирован: 16.10.07
Откуда: Украина, Донецк
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.12 15:38. Заголовок: Кобяков Дмитрий Л. ,..


Кобяков Дмитрий Л. , еще как бывает! Вчера в мастерской, куда ушел заказ моей дочки на эксклюзивную чашку (на ней должны были распечатать фото именинницы), вырубили свет. Сегодня чашку дарить, а заказ не выполнен. Кого винить? Представляете, как обидно? Конечно, они позвонили, извинились, обещали не брать с неё деньги за срочность...Ну, а дочке теперь ломать голову над новой идеей: что подарить? Чашку сделают только ко вторнику. А ложка хороша, как известно, к обеду!

Тата Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 131
Зарегистрирован: 24.08.10
Откуда: Белгород
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.12 13:59. Заголовок: тата пишет: В холод..


тата пишет:

 цитата:
В холодильнике есть подсветка. Туда народ чаще всего и ныряет за перекусом. Разве не так?


Именно так и было. Так что совсем неясно, кем надо быть чтобы сырую курицу, хоть и в пряностях, не отличить от жареной. И как можно кого-либо убедить, что такое в принципе возможно. В общем, я бы уже это чтиво и не глядела, но раз книжка тут лежит, надо же ее прочесть. Кстати, это новая серия с новой героиней, которые мне пока что сильно не понравились.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 925
Info: Скользко-пушистая, зеленовато-белая
Зарегистрирован: 16.11.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.12 19:03. Заголовок: Представьте, сколько..



 цитата:
Представьте, сколько было бы книг, если бы идея о Гарри Поттере пришла в голову Дарье Донцовой. Первые 10 книг он бы только искал поезд.

Свистнула в "ВКонтекте"

Спасибо за улыбку и серые глаза... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 543
Зарегистрирован: 16.12.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.12 21:10. Заголовок: Марита, :sm54: ..


Марита,

Fiat lux! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 531
Зарегистрирован: 24.08.10
Откуда: Белгород
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.17 21:02. Заголовок: То ли сюда, то ли в ..


То ли сюда, то ли в "что мы читаем помимо.."
Е.Топильская "Из Ниццы с любовью".
Конечно, жанр совсем не тот, но осталось ощущение похожести на ИХ.
Наверно, потому что речь ведется от первого лица, дело происходит на юге Франции, и даже в казино в Монте-Карло. И вообще читается хорошо.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 547
Зарегистрирован: 24.08.10
Откуда: Белгород
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.17 20:10. Заголовок: las962 пишет: То ли..


las962 пишет:

 цитата:
То ли сюда, то ли в "что мы читаем помимо.."


Джорджет Хейер, "Тупое орудие".
Скажу сразу - не понравилось. А в чем связь с ИХ - был тут персонаж, оказавшийся в итоге убийцей, который всю дорогу цитировал Святое писание.
Вот мне и вспомнился герр Мульдгорд, правда тот не цитировал, а просто говорил "библейским" языком.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 2684
Зарегистрирован: 03.09.05
Откуда: Россия, Москва, Сев. Медведково
Рейтинг: 3
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.17 23:41. Заголовок: las962 пишет: говор..


las962 пишет:

 цитата:
говорил "библейским" языком

Не библейским, а церковнославянским. Библия, я так понимаю, на древнееврейском и древнеарамейском была напиисана.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 38
Зарегистрирован: 05.07.17
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.17 08:14. Заголовок: Девушки, в общем, ..


Девушки, в общем, как ни печально это признавать, но подозрение крепнет день за днем у Вашего покорного слуги- на просторах инета пишут под нашу любимую ИХ. Пишут довольно таки неплохо, но - это не она Могу аргументировать- у новых творений слишком броские заголовки, не характерные для ИХ (писательница была более серьезной и не гналась за быстрой копейкой), слишком много рукописей "как бы из под стола, неизданное" -а с чего бы это, также некоторые сюжеты и темы вообще не характерны для пани. Как бы ни хотелось эгоистичным читателям выдать желаемое за действительное и продолжать наслаждаться творениями писательницы снова и снова - но подделка не заменит оригинала

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 620
Зарегистрирован: 24.08.10
Откуда: Белгород
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.18 12:24. Заголовок: las962 пишет: Я ко..


las962 пишет:

 цитата:

Я конечно понимаю, что Донцова - это не показатель, но в "Развесистой клюкве Голливуда" героиня пошла ночью на кухню покусочничать и в темноте сжевала что-то малосъедобное. См. биографию ИХ - эпизод с дедушкой. Один из 36 существующих сюжетов, используемых в разных вариантах.


То же в "Идеальном теле Пятачка". Тут вообще точно про дедушку: белым днем!!! жуется замоченная в отмываемой кастрюле мочалка. Правда, персонаж кажется не отягощен интеллектом, но все равно, бред собачий.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 240 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 13
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Форум поклонников творчества Иоанны Хмелевской