Отправлено: 17.02.06 14:59. Заголовок: Тема. Пишут под Хмелевскую?

[img src=/gif/sm/sm28.gif] Жалкие попытки писать как Хмелевская, вызывают только раздражение

 Отправлено: 28.08.08 19:01. Заголовок: Еще раз извиняюсь. П..

Еще раз извиняюсь. Первый раз нарвались на мои писания, могли бы дальше и не читать. Спасибо, видимо, сказать надо, за внимание. А я в Альдебаране нашла О. Громыко, буду читать, как будет время. Еще раз рекомендую Лукина.

 Отправлено: 28.08.08 21:47. Заголовок: Прочёл "Кино и н..

Прочёл "Кино и немцы". Слабовато. И концовка!.. Написали бы ещё, по А.Грину: "И жили они долго и счастливо и умерли в один день"! "Никто не умнеет", на мой взгляд,- лучше.

 Отправлено: 28.08.08 22:03. Заголовок: Я же объяснила, что ..

Я же объяснила, что требовался святочный рассказ. Гриновская концовка была бы уместна. Он лучше написан (технически, если так можно сказать), чем "Никто не умнеет". А что слабо - так газета же! Напечатали, заплатили и хорошо. Но разговор по телефону про "Жё..." с перерывом был взаправду. Моя подруга так объясняла клиенту, а он заинтересовался, что же там на заборе... А всего лишь желтая вывеска.

 Отправлено: 01.09.08 08:15. Заголовок: Nadin, я сама долго ..

Nadin, я сама долго размышляла на тему, почему у нас луди настолько поглупели, что ведутся на рекламу и вообще перестали думать, и мои измышления крайне неутешительны.
Прочитала то что висит по ссылкам. Мне понравилось. Так держать!
Пан Дмитрий, что касается политэкономии в разных сферах рынка, то напоминать мне не надо. Сама прекрасно знаю. Но по прежнему не устраивает качество выходящей продукции. Стою, вот например, в книжном магазине, выбираю ,что бы взять себе почитать. Беру книгу, смотрю аннотацию. Вроде нормально, даже интересно. А как открываю, и начинаю читать хотя бы первую страницу.... Или вообще открываю середину книги наугад... В большинстве случаев натыкаюсь либо на избитый эпизод, содранный я могу даже пальцем показать откуда, либо на, проше панове пардона, крутую порнографию, описанную языком энтузиаста-генеколога. Надоело. Да, я знаю, что это нынче модно, но лично мне совершенно не интересно. Вывод: либо перечитывать по стодесятому кругу уже имеющуюся литературу, либо плюнуть и купить - надо же хоть что-то свежее почитать - а потом прятать по дому от племянников (детей пока не завела), или сдать букинисту.
Короче, тема без начала и конца - "почему плохо пишут". Виноваты все - и авторы, и читатели, и издательства. Все отрасли потребления печатного слова разом. Лучше обсуждение этой темы и прекратить, а то получится очередной беспредметный разговор на тему "куда катится мир". И, все -таки не будем сгущать краски - хорошие авторы, пишушие хорошие книги есть, и их немало. Надо только уметь их найти в мутном потоке, захлестнувшем прилавки.

 Отправлено: 01.09.08 14:01. Заголовок: Jarina :sm36: ..

Jarina

 Отправлено: 01.09.08 14:20. Заголовок: А "мир катится&#..

А "мир катится" известно, куда. Согласно "Отче наш": "Да прииде Царствие Твое",- т.е. к светопреставлению, после которого все в Аду окажутся; согласно теории В.И.Ленина - к мировой войне, после которой будет ядерная зима, в которой, по биофизике, выживут разве что глубоководные сапрофитные микроорганизмы. Выбирайте.

 Отправлено: 01.09.08 16:02. Заголовок: Вот уж не знаю, како..

Вот уж не знаю, какой вариант мне ближе...
А на самом деле, мир никуда не катится. Просто всегда говорят - вот раньше было лучше, и солнышко ярче, и трава зеленее, и самогон ядреней.... Но люди-то не меняются. И имеют склонность идеализировать прошлое, которое ничем не лучше настоящего. Автортетно заявляю, как историк по образованию.

 Отправлено: 03.09.08 18:46. Заголовок: Jarina, и все осталь..

Jarina, и все остальные, привет! Я тут 3 дня без инета была, ругалась с провайдером. Jarina, спасибо что оценили, было б что ценить, конечно... Мне тут из жен. эл. журнала написали с предложением печатать у них свою лабуду. Бесплатно, видимо. Вот я и размышляю, настолько ли я тщеславна... Или все же жадность победит (и скромность заодно). Вы же тоже что-то пишете? Где почитать? Мир катится в пропасть, было замечено еще шумерами, считавшими, что молодежь пошла ужасная... А раньше не только солнышко было ярче, но и вода мокрее, и килограммы больше. (А главное - мы моложе ) А я тут вспомнила еще (уместнее было бы в "цитировании"): "...седина всегда была мне к лицу. Даже красила меня!"

 Отправлено: 03.09.08 22:15. Заголовок: Ностальгия по ушедши..

Ностальгия по ушедшим временам - не вчера началась, ни сегодня кончится.
Я пишу тоже, только пока не публиковалась нигде. Думаю, со временем можно будет заняться и этим. Что-нибудь из написанного думаю выложить здесь - пусть почитают.
Nadin мы, конечно, не львы толстые, и, как можем, так и пишем. Так что, по моему, есть что ценить.

 Отправлено: 04.09.08 09:38. Заголовок: А Лев Толстой по мое..

А Лев Толстой по моему "просвещенному" мнению, не так уж велик. И получше были и есть. Не знаю, как Ваши творения, но мои, наверное, надо читать в наказание. Но они, по крайней мере, написаны без стилистических ошибок и я точно помню, кто из моих персонажей жив, а кто умер. Это дает мне неоспоримые преимущества перед Донцовой и ей подобными А вот до Хмелевской... Как до Китая пешком.

 Отправлено: 04.09.08 13:53. Заголовок: Nadin, честно говоря..

Nadin, честно говоря, я полностью солидарна с мнением касательно Толстого.
Что же касается Ваших творений, то не следует преувеличивать. По моему, они вполне даже неплохи. Дело в том, что наш с вами писательский уровень пока еще любительский. До проффесиональной литературы мне лично не то, что до Китая, а как до Луны. Но надо же нам с чего-то начать, верно? А профессионализм приходит с опытом. Профессионалом в какой-либо области никто не рождался, и все с чего-то начинали.
Но дело в том, что если любителям простительны некоторые ошибки, то довольно странно встретить их у тех, кто, казалось бы, вполне даже профессионален, и печатается вовсю. У той же Донцовой, например. Еще у целого легиона "писателей". Хотя, кто у меня жив из персонажей, а кто помер, я тоже помню.

 Отправлено: 04.09.08 15:17. Заголовок: Перед русской литера..

Перед русской литературой я должна чувствовать себя виноватой (как филолог по одному из образований), из всей кучи Толстых мне люб только Алексей Константинович, столь удачно процитированный на этом форуме Д.Л. Кобяковым. Ну, как уже известно, "должен" - это не глагол (хоть и похож), а следовательно, действия это слово не подразумевает. Поэтому мы и прощаем всех, кому должны. Что касается профессионализма, то это - да. Надо согласиться с Jarinа. Но еще есть талант. Вернее, когда его нет - профессионализм может помочь только в публицистике. Ставить рядом слова без ошибок - не такая уж заслуга, но этим искусством я владею. Но и только. Можно, конечно, утешаться тем фактом, что многие "профессионалы", то бишь печатающиеся от меня отстают. Зато они печатаются и деньги за это получают. А я в библиотеке перерываю кучу хлама, в поисках, чего бы почитать. Можно читать электронику, но я старомодный человек - предпочитаю бумажные книги. Тем более, с компьютером на кровать не завалишься. А вот "Все красное" в приличном издании (твердый переплет) у меня взяли почитать, а там - собака сгрызла. Не могу найти теперь. Что делать?

 Отправлено: 04.09.08 18:00. Заголовок: Nadin пишет: Вернее..

Nadin пишет:

цитата:

Вернее, когда его нет - профессионализм может помочь только в публицистике.

Допустим, в публицистике талант тожен нужен! Возможно, другой, чем писателю или поэту...
Nadin пишет:

цитата:

А вот "Все красное" в приличном издании (твердый переплет) у меня взяли почитать, а там - собака сгрызла. Не могу найти теперь.

Попробуйте поставить запрос здесь в тему "Наш собственный интернет-магазин".

 Отправлено: 04.09.08 18:33. Заголовок: Спасибо, но надо пол..

Спасибо, но надо полагать из интернет магазина пришлют интернет-книгу? Вряд ли в Волгограде есть такой сервис с книгами бумажными, чтб курьер привозил. (А какие он еще товары, по электронке заказанные, может привезти, так умные люди их советуют не покупать). В эл. виде "Все красное" можно почитать даже в разных переводах, а вот купить "классическую" книгу... Заказать, видимо, можно, но придется брать, что привезут. А хочется полистать и покапризничать. Расхождения в разных изданиях еще какие! А что касается публицистики, там, конечно, талант нужен, но иного порядка. Во всяком случае, статьи в газеты-журналы можно и научиться писать. А вот книги... Если уж не умеешь, то...

 Отправлено: 04.09.08 20:55. Заголовок: Nadin пишет: из инт..

Nadin пишет:

цитата:

из интернет магазина пришлют интернет-книгу

Нет. Присылают обычную. Бандеролью по почте. И не интернет-магазин пришлёт, а кто-нибудь из посетителей нашего форума. Я, напр., так Алине, Helg'e и ещё кому-то посылал.

 Отправлено: 04.09.08 21:47. Заголовок: Тогда можно, но надо..

Тогда можно, но надо еще уточнить перевод. У меня погрызенная книжка была в четырехтомнике начала 90-х. Надо посмотреть оставшиеся тома. Впрочем, у меня сентябрь - еще неурожайный месяц, в смысле заказов и зарплаты, соответственно. Но - спасибо. Будем иметь в виду.

 Отправлено: 05.09.08 07:19. Заголовок: Многим работникам пе..

Многим работникам пера, кроме нехватки таланта неприсуще и множество других, необходимых вещей. Например, этики. Именно это и обьясняет наличие плагиата, якобы скрытой рекламы и много чего еще. Кое-кто считает ,что это ныне модно - отсутствие этики и элементарных правил приличия в произведении, как выразился один из таких, "надо писать без комплексов". Ну и пишут. Без комплексов. А результаты скорее отталкивают, чем привлекают.
К сожалению, это присуще не только нашим.
Вот например Анджей Сапковский, очень известный польский писатель-фантаст. По его эпопее про ведьмака Геральта уже снят один фильм и сделана компьютерная игра. Чтение действительно увлекательное. Но последние две книги лучше и не читать. Потому как пана Сапковского коий, видимо, решил тоже "писать без комплексов", вдруг ударило в порнографию. И наворотил он там такое... что его поклонники, которых довольно много, очень долго челюсти подбирали. Испортил тем самым все повествование, и, как я полагаю, проявил к читателю неуважение. Ведь мы хотим прочитать про приключения, а не про чьи-то извращенские наклонности. Мы ведь покупали роман фантастический, а не сами знаете какой...
Это не говоря уже об очередной промашке в завершающей эпопею книге. В ней один второстепенный персонаж вдруг оказывается отцом одной из главных героинь. Взяв приведенную в книге хронологию, и обработав ее с помощью арифметики можно выяснить, что данному отцу на момент эпохального семейного открытия по самым скромным прикидкам, лет 45-50. Но двумя книгами ранее он определялся как "довольно молодой человек". Такой промах у человека, который шел на первое место во всей славянской фантастике вызывает недоумение чуть ли не большее, чем вышеупомянутая порнография.
Сразу скажу - порнография меня раздражает. Все мы взрослые люди, и прекрасно знаем "про это". А ведь фантастика и фентези (простите, что вцепилась именно в этот жанр, просто прочитала не один десяток томов, написанный в его духе, и могу полагать себя каким-никаким экспертом) жанр не для взрослых, основная его аудитория от тринадцати до семнадцати лет... Вот нужны им постельные сцены! Да, сексуальное просвещение, конечно же, не не такое ж ведь!
А момент довольно скользкий. И надо как-то описать любовные отношения, не выходя за рамки приличия... Сама ломала над этим голову, у меня в фантастической части творчества есть любовные истории. Легкая эротика, в принципе, допустима. Но не более того.
А писать "без комплексов" по-моему, это не набивать книги непристойностями, а поднимать действительно острые и наболевшие темы. А это дело неблагодарное и малоокупающееся. Вот и трактуют этот постулат, как душе угодно.
А жанр, за который я никому в здравом уме не посоветую браться, - это исторический роман

 Отправлено: 05.09.08 09:00. Заголовок: Jarina это тема про ..

Jarina это тема про подражателей пани Иоанне. При всем моем уважении к Сапковскому и порнографии, лучше их обсуждать в другом месте.

 Отправлено: 06.09.08 17:09. Заголовок: Лимурка , прошу прощ..

Лимурка , прошу прощения, не сдержалась. Отныне буду писать только по теме.

 Отправлено: 13.09.08 22:26. Заголовок: Nadin пишет: понима..

Nadin пишет:

цитата:

понимают разницу между ироническим детективом Хмелевской и бабским дефективом

Отличный термин!!!!!

 Отправлено: 14.09.08 10:52. Заголовок: Марита, термины - ..

Марита, термины - наш с Вами конек. Мы же коллеги? (И даже не по ревматизму!)

 Отправлено: 13.02.12 09:09. Заголовок: Не знаю, корректно л..

Не знаю, корректно ли здесь озвучить такое наблюдение. Читала А.Кристи "Багдадскую встречу", и нашла эпизод: в присутствии героини погибает незнакомец, и успевает произнести слова, которыми очень интересуется некая группировка. Нечто подобное было в "Большой четверке", там капитан Гастингс цитировал "что сказал покойник". У меня появилась навязчивая идея, может, еще где-то есть похожее, не обязательно у А.Кристи? Не могу только вспомнить. Кстати, именно эти произведения про мировой заговор мне не нравятся. Про Томми и Таппенс гораздо веселее.

 Отправлено: 13.02.12 10:16. Заголовок: Да в мире всего по п..

Да в мире всего по подсчетам любопытных 36 сюжетов, а остальное - их вариации. Так что ничего удивительного, что завязкой действия служат слова, известные кому-то одному, за которым гоняется другая "заинтересованная" сторона. las962 пишет:

цитата:

Кстати, именно эти произведения про мировой заговор мне не нравятся. Про Томми и Таппенс гораздо веселее.

Вы, наверное, имеете в виду "шпионские романы", и таки да, не могу не согласиться. Как только в детективной завязке появляются "интересы государства" сюжет вянет. Правда, Эркюль Пуаро тоже спасал премьер-министра, а Томми и Таппенс ловили шпионов во время войны... но там эти приключения имели под собой абсолютно детективную основу. В смысле: заменить министра председателм правления банка, который непременно должен быть на заседании, шпионов на наркобаронов... И детектив ничего не потеряет. А вот когда начинаются истории о "мировых заговорах", о коварных коммунистах или негодяях империалистах... Детективу идеология противопоказана. ИМХО.

 Отправлено: 13.02.12 13:37. Заголовок: Nadin пишет: Эркюль..

Nadin пишет:

цитата:

Эркюль Пуаро тоже спасал премьер-министра, а Томми и Таппенс ловили шпионов во время войны

Шерлок Холмс шпионские заговоры несколько раз раскрывал, Ниро Вульф - тоже.... В конце концов, шпионаж во всех государствах считается преступлением.

Nadin пишет:

цитата:

Детективу идеология противопоказана.

Ха! Без идеи справедливого наказания получится не детектив, а боевик, в котором в конце

Без шеломов и без лат
Оба мёртвые лежат,
Меч вонзивши друг во друга!...

 Отправлено: 13.02.12 15:40. Заголовок: Я про Шерлока Холмса..

Я про Шерлока Холмса и пр. просто писать поленилась. А идеология и идея - вещи разные, пан Дмитрий! Вы и сами это знаете. Обычная идея детектива - справедливое воздаяние преступнику. А также демонстрация логических способностей раскрывающего преступление. Не совсем то же самое полицейский роман. Идея примерно та же, но раскрывается преступление не столько благодаря логическим заключениям, сколько -результатам экспертизы, совпадениям, рутинной полицейской работе. Но и там, и там схема одна "хороший парень" против плохого" Шпионский же роман расставляет приоритеты несколько иначе: деление на хороших и плохих происходит в зависимости от того, на какую страну они работают. То есть на нас - герой разведчик, на них - подлый шпион. А делают они примерно одно и тоже, и методы у них относительно одинаковые. Так что с этой точки зрения советские книги типа "Ошибки резидента" намного лучше, хотя бы потому что наши кгбэшники показаны благородными людьми. Брехня, конечно, но литературно оправданная. Хорошие парни побеждают плохих. А у Чейза тоже есть серия, где он безбожно перевирает и придумывает русские фамилии, несет офигенную чушь про жизнь в социалистической Чехословакии... хорошему парню Марку Гиланду (который работает на не очень хорошего человека в западной разведке) противостоят безымянные негодяи-красные и относительно порядочный кгбэшник Малик (я не сразу доперла, что его фамилия - Малых транскрибированная Чейзом и переводчиками), который тоже работает на плохого начальника в КГБ Получается совершеннейшая собачья чушь...

 Отправлено: 14.02.12 10:26. Заголовок: Nadin пишет: Хороши..

Nadin пишет:

цитата:

Хорошие парни побеждают плохих

Недавно попался анекдот: Добро всегда побеждает. Следовательно, кто победил, тот и добрый.

 Отправлено: 14.02.12 15:35. Заголовок: las962 пишет: Добро..

las962 пишет:

цитата:

Добро всегда побеждает. Следовательно, кто победил, тот и добрый.

На излете века
взял и ниспроверг
злого человека
добрый человек:
из гранатомета -
шлеп его! козла...
стало быть добро-то
посильнее зла!

 Отправлено: 14.02.12 16:32. Заголовок: *

Ну, что для одного - благо, для другого может быть совсем наоборот! Так Вселенная устроена!

 Отправлено: 14.03.12 06:41. Заголовок: Я конечно понимаю, ч..

Я конечно понимаю, что Донцова - это не показатель, но в "Развесистой клюкве Голливуда" героиня пошла ночью на кухню покусочничать и в темноте сжевала что-то малосъедобное. См. биографию ИХ - эпизод с дедушкой. Один из 36 существующих сюжетов, используемых в разных вариатах.

 Отправлено: 17.03.12 10:21. Заголовок: las962 согласна! А в..

las962 согласна! А вообще то не понятно: как можно съесть в темноте не известно что? Ну, разве что, если ЭТО НЕЧТО валялось под столом в крамешной тьме. В холодильнике есть подсветка. Туда народ чаще всего и ныряет за перекусом. Разве не так?

 Отправлено: 17.03.12 14:08. Заголовок: тата пишет: В холод..

тата пишет:

цитата:

В холодильнике есть подсветка.

А если в эту ночь в доме электричества нет, или в холодильнике и в кухне лампочки перегорели? Бывает же!

 Отправлено: 17.03.12 15:38. Заголовок: Кобяков Дмитрий Л. ,..

Кобяков Дмитрий Л. , еще как бывает! Вчера в мастерской, куда ушел заказ моей дочки на эксклюзивную чашку (на ней должны были распечатать фото именинницы), вырубили свет. Сегодня чашку дарить, а заказ не выполнен. Кого винить? Представляете, как обидно? Конечно, они позвонили, извинились, обещали не брать с неё деньги за срочность...Ну, а дочке теперь ломать голову над новой идеей: что подарить? Чашку сделают только ко вторнику. А ложка хороша, как известно, к обеду!

 Отправлено: 19.03.12 13:59. Заголовок: тата пишет: В холод..

тата пишет:

цитата:

В холодильнике есть подсветка. Туда народ чаще всего и ныряет за перекусом. Разве не так?

Именно так и было. Так что совсем неясно, кем надо быть чтобы сырую курицу, хоть и в пряностях, не отличить от жареной. И как можно кого-либо убедить, что такое в принципе возможно. В общем, я бы уже это чтиво и не глядела, но раз книжка тут лежит, надо же ее прочесть. Кстати, это новая серия с новой героиней, которые мне пока что сильно не понравились.

 Отправлено: 21.04.12 19:03. Заголовок: Представьте, сколько..

цитата:

Представьте, сколько было бы книг, если бы идея о Гарри Поттере пришла в голову Дарье Донцовой. Первые 10 книг он бы только искал поезд.

Свистнула в "ВКонтекте"

 Отправлено: 21.04.12 21:10. Заголовок: Марита, :sm54: ..

Марита,

 Отправлено: 12.02.17 21:02. Заголовок: То ли сюда, то ли в ..

То ли сюда, то ли в "что мы читаем помимо.."
Е.Топильская "Из Ниццы с любовью".
Конечно, жанр совсем не тот, но осталось ощущение похожести на ИХ.
Наверно, потому что речь ведется от первого лица, дело происходит на юге Франции, и даже в казино в Монте-Карло. И вообще читается хорошо.

 Отправлено: 10.05.17 20:10. Заголовок: las962 пишет: То ли..

las962 пишет:

цитата:

То ли сюда, то ли в "что мы читаем помимо.."

Джорджет Хейер, "Тупое орудие".
Скажу сразу - не понравилось. А в чем связь с ИХ - был тут персонаж, оказавшийся в итоге убийцей, который всю дорогу цитировал Святое писание.
Вот мне и вспомнился герр Мульдгорд, правда тот не цитировал, а просто говорил "библейским" языком.

 Отправлено: 10.05.17 23:41. Заголовок: las962 пишет: говор..

las962 пишет:

цитата:

говорил "библейским" языком

Не библейским, а церковнославянским. Библия, я так понимаю, на древнееврейском и древнеарамейском была напиисана.

 Отправлено: 11.09.17 08:14. Заголовок: Девушки, в общем, ..

Девушки, в общем, как ни печально это признавать, но подозрение крепнет день за днем у Вашего покорного слуги- на просторах инета пишут под нашу любимую ИХ. Пишут довольно таки неплохо, но - это не она Могу аргументировать- у новых творений слишком броские заголовки, не характерные для ИХ (писательница была более серьезной и не гналась за быстрой копейкой), слишком много рукописей "как бы из под стола, неизданное" -а с чего бы это, также некоторые сюжеты и темы вообще не характерны для пани. Как бы ни хотелось эгоистичным читателям выдать желаемое за действительное и продолжать наслаждаться творениями писательницы снова и снова - но подделка не заменит оригинала

 Отправлено: 20.09.18 12:24. Заголовок: las962 пишет: Я ко..

las962 пишет:

цитата:

Я конечно понимаю, что Донцова - это не показатель, но в "Развесистой клюкве Голливуда" героиня пошла ночью на кухню покусочничать и в темноте сжевала что-то малосъедобное. См. биографию ИХ - эпизод с дедушкой. Один из 36 существующих сюжетов, используемых в разных вариантах.

То же в "Идеальном теле Пятачка". Тут вообще точно про дедушку: белым днем!!! жуется замоченная в отмываемой кастрюле мочалка. Правда, персонаж кажется не отягощен интеллектом, но все равно, бред собачий.