Отправлено: 21.02.07 23:01. Заголовок: Каролина Клинтон

Народ!Тут некоторые товарищи слегка проинформировали общественность про нового писателя-автора иронических ужастиков и из скромности видать ссылку на форум не дали А инетпространство вещь такая-чутка засветился где,все любопытные всегда найдут.Да простит меня пан Дмитрий - я даю ссылку на его форум,где он админ и вся инфа про Каролину Клинтон click here
По просьбе пана Дмитрия Л. Кобякова дополнение: форум Каролины Клинтон по каким-то причинам больше не работает.

 Отправлено: 11.03.07 13:13. Заголовок: Re:

Да, это - "лёгкое чтиво". Но я же и писал, что это - ироническая мистика про ведьм! А Вам - что - "Войну и мир" про ведьм подавай?

 Отправлено: 11.03.07 14:05. Заголовок: Re:

Ироническая мистика про ведьм - это Ольга Громыко)) Можно сказать, классика жданра

 Отправлено: 11.03.07 14:33. Заголовок: Re:

Кобяков Дмитрий Л. пишет:

цитата:

Войну и мир" про ведьм подавай

А что было бы интересно.....

 Отправлено: 11.03.07 16:48. Заголовок: Re:

Лимурка, Вы бы ещё Гоголя "Вечера на хуторе близ Диканьки" вспомнили: там - тоже ведьмы, и это - уж точно классика! Ольга Громыко и мне нравится. Но ведь Каролина и не претендует на звание классика! Пишет, как у неё получается.

 Отправлено: 11.03.07 17:17. Заголовок: Re:

это интересная мысль - пишет, как получается.. Я тож пишу как получается, но отсюда не следует, что тут же понесусь в издательство печататься

 Отправлено: 11.03.07 17:42. Заголовок: Re:

Лимурка,
1) а почему бы - нет?- если принесёте что-то читаемое, то и Вас издадут;
2) если все так рассуждать будут, то книги вообще издаваться не будут;
3) она далеко не сразу свои повести в издательство понесла: сперва друзьям читала, потом в Интернет выложила, отзывы почитала;
4) в XIX веке в американских пабах висели объявления: "Не стреляйте в пианиста: он играет, как умеет!"...

 Отправлено: 11.03.07 18:33. Заголовок: Re:

Кобяков Дмитрий Л. пишет:

цитата:

Не стреляйте в пианиста: он играет, как умеет!"...

По мне - ужасный лозунг. Вот поэтому у нас издают непонятно что, в театре и кино играет непонятно кто, а уж поют все подряд. Профессионалов не осталось. У кого есть бабки или связи - велкам. Только такой принцип.

 Отправлено: 11.03.07 18:45. Заголовок: Re:

Кобяков Дмитрий Л. Долли абсолютно права. Из-за того, что у нас многие делают свое дело как получается, мы и тонем в неграмотных книгах и безголосых певцах. В телевизоре дикторы с дефектом речи - а что тут такого? Говорят как получается! Спортсмены выступают как получается - главное ведь не победа, а участие - ну так получилось Полная чушь! А если пилот самолета будет вертеть штурвал как получается??
А еще великое счастье, что мы не в американских пабах проводим свое свободное время, да и вообще не в Америке живем. Не стоит равняться на страну без прошлого, в которую съехались все отбросы мира.
Если уж на то пошло, в Америке салуны, а пабы в Ирландии

 Отправлено: 11.03.07 19:18. Заголовок: Re:

А как отличить, что надо издавать, что не надо? Цензуру вводить? Так цензору нравится одно, другим - другое! Худсоветы? Та же проблема. Всё это было. Власти имеют возможность давить, богатенькие издатели и авторы - давать взятки.

 Отправлено: 11.03.07 19:21. Заголовок: Re:

цензура тут не причем. Но в любом издательстве должны быть люди, хотя бы элементарно отличающие действительно талантливую работу от халтурной поделки

 Отправлено: 11.03.07 19:24. Заголовок: Re:

а от собственного вкуса можно и абстрагироваться. Тем и отличаются профессионалы - даже если вещь и не нравится, разглядеть в ней то, что понравится остальным

 Отправлено: 11.03.07 19:29. Заголовок: Re:

Как отличать? Ясно же, что - в соответствии со своими вкусами и наклонностями. И ещё: платить-то кто будет? Вот, главным критерием и будет вкусы лично платящего цензору, а не покупателей и, в частности, Лимурки!

 Отправлено: 11.03.07 19:36. Заголовок: Re:

В частности Лимурка, слава богу, считает себя человеком с неплохим вкусом. И широкими взглядами. Если мне не нравится сюжет, я всегда отмечу грамотную речь и интересные приемы, если они там есть, конечно, образование мне позволяет. С другой стороны, даже самый яркий сюжет может потеряться на фоне безграмотности, кривых речевых оборотов и бедного языка. Уж это и непрофессионал заметит. И даже купленный цензор - он может ошибки хоть исправит или присоветует что-то изменить для удобоваримости текста. К сожалению, последнее время работа корректоров в издательствах оставляет желать лучшего

 Отправлено: 11.03.07 20:01. Заголовок: Re:

Дмитрий, что Вы, собственно, хотите доказать??? Что это хорошо - когда дают взятки, и издается всякий бред??? Вы говорите про литературу - ладно, мы уж все привыкли, что хрень всякую печатают. Да, вышеупомянутая хрень пользуется спросом. Пипл хавает и все такое. Но Вы не думаете, что если этого дерьма прилавочного не было бы, то у людей было меньше, скажем так, возможностей, читать бред всякого, кто возомнил себя Писателем, нет? Я не беру сейчас патологические случаи - типа быдла всякого. Берем людей, знающих, что ЕСТЬ книга. Понимаете ли, это соблазны и пропаганда. Если бы у нас не было бы культа американских фильмов, прости Господи, то поколение 13-15-летних не было бы таким, какое оно сейчас. Уверяю Вас, это кошмар. То же и с литературой. Конечно, читать писак-на-один-день гораздо легче, чем действительно хорошую литературу, которая заставляет ДУМАТЬ и сопереживать. Должна быть, естественно, и более "легкая" литература, но кто сказал, что она должна быть при этом ПРИМИТИВНОЙ????

 Отправлено: 11.03.07 21:04. Заголовок: Re:

Лимурка пишет:

цитата:

цензура тут не причем. Но в любом издательстве должны быть люди, хотя бы элементарно отличающие действительно талантливую работу от халтурной поделки

Как давно у нас не было Такой Цензуры - нет элементарно - корректоров, книги - не вычитываются...
Лимурка пишет:

цитата:

Если мне не нравится сюжет, я всегда отмечу грамотную речь и интересные приемы, если они там есть, конечно, образование мне позволяет. С другой стороны, даже самый яркий сюжет может потеряться на фоне безграмотности, кривых речевых оборотов и бедного языка.

Вот это подход профессионала! А у нас в последнее время профессионалов слушать "не модно" - все заняты странным делом, именуемым "делать бабки"! Издательства издают, что попроще - над чем думать не нужно, что не заденет ни ума, ни сердца.
Долли пишет:

цитата:

Должна быть, естественно, и более "легкая" литература, но кто сказал, что она должна быть при этом ПРИМИТИВНОЙ????

Согласна с пани Долли.
*Долли, спокойствие, только спокойствие. *

 Отправлено: 11.03.07 21:55. Заголовок: Re:

Корректоры в редакциях - действительно, пропускают ошибки. Это раздражает и к тому же портит грамотность.

Долли пишет:

цитата:

Дмитрий, что Вы, собственно, хотите доказать??? Что это хорошо - когда дают взятки, и издается всякий бред??? Вы говорите про литературу - ладно, мы уж все привыкли, что хрень всякую печатают.

Я хочу сказать, что взятки за выпуск дребедени и давать, и брать будут. Это - плохо, но - будут. И сейчас, небось, тоже и дают, и берут. Редакторам. Потому что издательское дело - это бизнес. Потому что книги - это товар, и далее - по Карлу Марксу. Запретами тут не добиться ничего хорошего. Запрещать будут, как всегда, по формальным признакам. Сейчас, вон, с Польшей отношения портятся - Хмелевскую запретят - кому-нибудь это надо?

Долли пишет:

цитата:

Должна быть, естественно, и более "легкая" литература, но кто сказал, что она должна быть при этом ПРИМИТИВНОЙ????

Опять-таки, критерий - какой? Для некоторых - детективная литература вся - примитив!

 Отправлено: 11.03.07 22:03. Заголовок: Re:

Хорошо. А какие критерии в определении интеллектуально и духовно развитого человека?

 Отправлено: 11.03.07 22:34. Заголовок: Re:

Кобяков Дмитрий Л. пишет:

цитата:

Сейчас, вон, с Польшей отношения портятся - Хмелевскую запретят - кому-нибудь это надо?

ну я надеюсь в разрешительно-запретительном комитете не будет таких идиотов

 Отправлено: 11.03.07 22:45. Заголовок: Re:

флоренция, думаю, именно такие и будут: нормально творить умеющие же не пойдут: они как творили, так творить и будут: на такое времени пожалеют. Вот и произойдёт дарвиновский естественный отбор. И критериям максимизации будут вовсе не образованность и не культура. Да российская история же показывала, во что это выливается!

 Отправлено: 11.03.07 22:46. Заголовок: Re:

Кобяков Дмитрий Л. пишет:

цитата:

Сейчас, вон, с Польшей отношения портятся - Хмелевскую запретят - кому-нибудь это надо?

Это вряд ли, Пан Дмитрий.. у нас время не то на дворе, не советское...Никто не будет запрещать, но и особо пропагандировать - тоже.. А с Польшей у нас всегда сложные были отношения, не стоить про это забывать...

 Отправлено: 11.03.07 22:59. Заголовок: Re:

Не советское. А дурней во власти - ничуть, увы, не меньше. И Законы иногда принимают такие, что непонятно, откуда оно свалилось. Причём даже, пожалуй, чаще, чем в советское время. И вы хотите, чтобы такие законодатели сочинили и приняли грамотный, т.е. действующий в интересах общества Закон о цензуре художественных произведений?

 Отправлено: 12.03.07 00:42. Заголовок: Re:

во все времена были хорошие авторы и плохие. И время все ставит на свои места.Все помнят классиков и никто не помнит всяких таких,которые в их время тож занимались бумагомарательством.И в наше время ничего не меняется-все хотят урвать от писательского пирога-тока нормальная литература останется,а всякие таке Донцовы и Клинтоны уйдут на макулатуру.Я сказала.

 Отправлено: 12.03.07 10:22. Заголовок: Re:

Правильно тут кто-то по телевизору сказал, сейчас литература - это бизнес, а не искусство...

 Отправлено: 12.03.07 16:34. Заголовок: Re:

Есть писатели, считающие литературу искусством; есть считающие её средством довести до общества свои мысли; некоторые считают её средством поднять публике настроение, и у некоторых из них это даже получается; с тех пор, как книги стали продавать, а авторам - платить гонорары, есть, для которых литература - бизнес. Вот если перестанут платить гонорары, то четвёртая категория авторов переквалифицируется: большей частью - в управдомы, а меньшая - во вторую категорию.

 Отправлено: 13.03.07 22:25. Заголовок: Re:

Кобяков Дмитрий Л. пишет:

цитата:

с тех пор, как книги стали продавать, а авторам - платить гонорары, есть, для которых литература - бизнес.

Хорошо, литература, безусловно - бизнес. Но бизнес треует крепко сделанной и качественной работы, причем в любой области. Согласны? А здесь...

 Отправлено: 13.03.07 23:14. Заголовок: Re:

riky пишет:

цитата:

бизнес треует крепко сделанной и качественной работы

Увы, нет. Бизнес требует, чтобы товар продавался - ровно этого. А качества товара - "крепко сделанной и качественной работы" - требует не бизнес, а конкуренция. А чтобы конкуренция была, нужно, что бы рынок был насыщен. Так что, riky, пишите побольше и качественно!

 Отправлено: 13.03.07 23:40. Заголовок: Re:

Кобяков Дмитрий Л. пишет:

цитата:

Бизнес требует, чтобы товар продавался - ровно этого.

А товар продается, когда он качественный... Впрочем - про конкуренцию вы хорошо сказали. Только не стоит уверять, что у нас сейчас - при полностью заваленных полках в книжных - нет конкуренции в литературе! Кобяков Дмитрий Л. пишет:

цитата:

Так что, riky, пишите побольше и качественно!

Пан Дмитрий, я пишу только для своих, а не для массового чтения. Да и вообще - я и у нас на сайте особого интереса к творчеству не вижу, так что - смысл что либо пытаться опубликовать??? ...

 Отправлено: 13.03.07 23:54. Заголовок: Re:

Вывод в таком случае: детишек воспитывать надо, чтобы людям только качественная литература нравилась.
riky пишет:

цитата:

Пан Дмитрий, я пишу только для своих, а не для массового чтения.

В результате - одним хорошим - надеюсь - автором у публлики, и у Каролины, соответственно,- одним конкурентом, оказывается меньше.

 Отправлено: 14.03.07 00:07. Заголовок: Re:

Кобяков Дмитрий Л. пишет:

цитата:

Вывод в таком случае: детишек воспитывать надо, чтобы людям только качественная литература нравилась.

хм... У меня педобразование - поэтому, я вам просто сообщу - что одним воспитанием тут не поможешь!
Кобяков Дмитрий Л. пишет:

цитата:

и у Каролины, соответственно,- одним конкурентом, оказывается меньше.

А я с ней не конкурирую... мне этого и не надо!

 Отправлено: 14.03.07 10:27. Заголовок: Re:

riky пишет:

цитата:

У меня педобразование - поэтому,

Ты ж говорила,что ты исскуствовед!

 Отправлено: 14.03.07 10:29. Заголовок: Re:

riky пишет:

цитата:

я пишу только для своих, а не для массового чтения.

А говорила что подруга пишет-ну которая мать-одиночка ну с очень несчастной судьбой!

 Отправлено: 14.03.07 13:07. Заголовок: Re:

флоренция, вполне возможно, что пишут они обе. Подруга - рассказы, riky, как я понял,- стихи. И искуствовед с педагогическим образованием сейчас никаким законам природы в России не противоречит. У меня вот - брат - инженер-электроонщик по образованию, а работает курьером в фирме, принимает у клиентов заказы на установку ворот.

 Отправлено: 14.03.07 13:36. Заголовок: Re:

Кобяков Дмитрий Л. пишет:

цитата:

инженер-электроонщик по образованию, а работает курьером в фирме, принимает у клиентов заказы на установку ворот.

Нет тот пример, имхо. Курьером можно работать с любым образованием - это раз. А во-вторых, мы говорим про специальность, полученную в ВУЗе.

 Отправлено: 14.03.07 13:38. Заголовок: Re:

riky
Интригуете... )

 Отправлено: 14.03.07 13:41. Заголовок: Re:

флоренция пишет:

цитата:

Ты ж говорила,что ты исскуствовед!

))) Одно, как говориться, другому не помеха. У меня школьный аттестат с правом преподавания в младших классах - практически среднее специальное образование. А университетский диплом - искусствоведческо-культурологический.
флоренция пишет:

цитата:

А говорила что подруга пишет-ну которая мать-одиночка ну с очень несчастной судьбой!

Подруга - само собой...)) Она давно пишет - и весьма талантливо. И стихи, и прозу. А я практически не пишу, так, балуюсь. Раньше - писала. Пару лет - вполне серьезно, особенно стихи. С прозой мне сложнее - я ленивая...)))

 Отправлено: 14.03.07 13:43. Заголовок: Re:

Olga Alex пишет:

цитата:

riky Интригуете... )

Так что - никакой интриги, пани Ольга..))) Ну разве что - самую малость!

 Отправлено: 14.03.07 14:15. Заголовок: Re:

riky пишет:

цитата:

У меня школьный аттестат с правом преподавания в младших классах - практически среднее специальное образование

в первый раз слышу, что школьный аттестат дает право преподавания Даже после гимназических классов с педуклоном такого не бывает! Никогда среднее школьное образование не приравнивалось к средне-специальному Я сама педагог, но мне для права преподавания в школе пришлось закончить институт. А для чего ж тогда существует начфаки???

 Отправлено: 14.03.07 14:25. Заголовок: Re:

Так кто тогда Домрачева И.? Объясните-не понимаю... Рики-ты? или твоя подруга?

 Отправлено: 14.03.07 15:25. Заголовок: Re:

Домрачева И. - Домрачева Инна - моя подружка. У меня фамилия другая...))) Да и имя...

 Отправлено: 14.03.07 15:43. Заголовок: Re:

Лимурка пишет:

цитата:

в первый раз слышу, что школьный аттестат дает право преподавания Даже после гимназических классов с педуклоном такого не бывает!

Так уж получилось у нас... Для мадших классов средней школы и детского садика - мой аттестат действителен. И еще - если пойти работать на телефон доверия - то тоже возьмут - у меня там психология с отличием... что дает право работы в подобных заведениях...(((( У меня и опыт работы есть- и там и там...